Most akkor a pünkösdisták (hitgyüli) olyan zsidók, akik elfogadták, hogy Jézus a messiás?

Pontosabban a Hit Gyülekezete egy Pünkösdi-karizmatikus keresztény felekezet.

Nem zsidók, viszont nyíltan cionisták.

@ Kérdező

Igaza van az előbbi válaszadónak, de hozzátenném, hogy a "sion" szó (amit cion-nak is fordítanak) a Bibliában nagyon sokszor szerepel.

Egyébként az Ó- és Újszövetségben egyaránt Istennek Izraellel kötött szövetsége (lásd: Ésaiás, Ezékiel és Jeremiás könyve - köztük ajánlom tanulmányozásra a Jeremiás 31/31-34 Igeszakaszt: egyértelműen kiolvasható Izraellel kötött szövetség; ezt viszi tovább az Újszövetség a Zsidó 8/8-10-ben).

Azonkívül Jézus a Máté 5/17-ben Jézus megerősíti az Ószövetségi prófétai kinyilatkoztatást (viszont sehol nem olvasni olyat, hogy az Izraellel kapcsolatos próféciákat eltörölte volna).

Ja, nem beszélve arról, hogy maga az Jézus szolgálata (az Evangélium), Jézus kereszthalála, feltámadása, valamint a visszajövetele helyileg ide köthető.

------------------------

@ Kérdező

Mindezek ellenére nem mondanám, hogy a Hit Gyüliben Izraelt éltetik. Az éltetés ugyanis imádatot jelent, de szó nincs erről.

Nem imádkoznak Izraelhez, nem dicsőítik; a megkülönböztetett figyelem a Bibliából fakad: beteljesült és jövőbeni próféciák tanulmányozása folyik a dicséretekben is. Ez szorosan összekapcsolható Jézus szolgálatához (az Evangéliumhoz).

" a "sion" szó (amit cion-nak is fordítanak) a Bibliában nagyon sokszor szerepel."

Ez fordítva van:-))

Cion, amit sionnak fordítanak, mert a görögben nincs c és onnan vették át.

@ Megfelelő nevű felhasználó

Lehet, a görögöt én nem ismerem.

Mindegy, lényeg hogy akkor is szerepel a Bibliában, méghozzá nagyon sokszor.

---------------------

@ 5-ös válaszoló

Azt hiszem hogy a Bibliai bizonyítékok (amiket az előbbi hozzászólásomban leírtam) eléggé meggyőzőek Izraellel kapcsolatban, amik kimondják hogy a vele kapcsolatos próféciák igenis élnek, és Izrael mint Isten szövetségese van jelen a mai napig is.

@kzs

Amiket te említettél, azok pünkösdi-karizmatikus Szentírás értelmezések. Hasonló ahhoz, amikor a (Mt 16,18; Jn 21,17) szakaszokból a péteri priumátust olvassák ki, vagy (Jel 8,10)-et a meteor becsapódásra magyarázzák. Az Újszövetség azt tanítja, hogy az Isten országáról szóló evangélium elvétetik a zsidó néptől és más népre száll át (Mát 21,43). Ezért nevezi az apostol a keresztényeket "szent, választott nemzettségnek" (1Pét 2,9). A zsidóknak ilyen minősítése nincs az Újszövetségben, csak az Ószövetségben.

@ 7-es válaszoló

Köszi a hozzászólásodat.

Most engedd meg hogy reagáljak rá.

Szóval, ami engem illet valóban pünkösdi karizmatikus egyházba járok.

A Máté 16/18-ban valóban a péteri priumátust olvassák ki, de ez a katolicizmus tanítása, amivel a pápaság intézményét és a jogutódlást magyarázzák.

A Hit Gyüli ezzel ellentétben sohasem vallotta, hogy az egyháznak Péterre kell épülnie. Péter sohasem tekintette magát se pápának, se egyházfőnek, se úgy, mint aki kőszikla akire építkeznünk kell.

Hosszabb tanítás ez, ha gondolod, kifejthetem máskor, de most legyen elég annyi, hogy Hit Gyüli azon az állásponton van, hogy a szegletkő, az alap csakis Krisztus lehet (másvalaki pedig nem).

------------------

János 21/17: gondolom a "legeltesd az én juhaimat" mondat miatt írtad ki ezt az Igét.

Nos, az igaz, hogy a katolikus egyház ezzel az Igével állítja azt, hogy Péterre bízta az egyház tanítását, és mely által Péternek jutott a legnagyobb tekintély az egyház tanításában.

A Hit Gyüli ezt elutasítja.

Azért, mert Jézus a búcsúbeszédében (János 14.rész) a Szent Szellemet nevezi tanítónak, és hogy Ő (nem egy teremtett lény, hanem a Szent Szellem) vezet el minket minden igazságra és eszünkbe juttatja mindazt, amit Jézus mondott.

Pál nem Péter által tanított, hanem a Szent SZellem által, kijelentés útján (Galata 1/11-12).

Isten ugyancsak a Szent Szellem által nemcsak Péternek, hanem a többi apostolnak jelentette ki azt, hogy az, hogy zsidóknak és nem zsidóknak egyaránt egyetlen testben, az egyházban egybeszerkesztve adjon üdvösséget, mindeddig titok volt, de most már a Szent Szellem által elérhetővé vált.

Péternek a szerepe ott van, hogy ő volt az első, aki az Evangéliumot hirdette. De maga a tanító akkor is a Szent Szellem.

------------

A Jelenések 8/10-et nem lehet pusztán meteor becsapódással magyarázni. Ez az Ige korábbi fejezetekhez kapcsolódik, mely az örök ítéletről szól: hogyan, miként ítéli meg a Bárány a népeket.

------------

Most nézzük a Máté 21/43-at. Azt írod ezzel kapcsolatban, hogy "az Isten országáról szóló evangélium elvétetik a zsidó néptől és más népre száll át".

> Hát nem. Nem erről van szó.

A Máté 10/43-at akkor érthetjük meg, ha előrébb kezdjük olvasni, mégpedig a 32. Igétől. Jézus az írástudók számára mondott példázatokat, és a szőlőműves példázatból az derül ki, hogy hiába hozott gyümölcsöt a gazda, mégsem becsülték meg, sőt képesek voltak megölni.

Jézus azt mondja, hogy amely bizonyosságot megvetettek, főérték lesz, és minthogy az Úrtól van, a legnagyobb érték, a csodálatosság.

A 43. Igében Jézus azoktól veszi el Isten Országát, és annak adja, akik gyümölcsöt teremnek benne.

Nem általánosságban a zsidókról szól, hanem azokról, akik olyanok mint a főpapok, vagy a farizerusok: hallják az Igét, de nem ülepszik meg bennük: nem teremnek gyümölcsöt, hanem semmibe veszik azt.

Nagyban hasonlít ez a példázat a talentum-példázattal: gyarapítani kell (vagyis sokasítani, gyümölcsöt hozni).

És nem az Evangélium vétetik el a zsidóktól, hiszen a megváltó üzenet mindenki számára vonatkozik.

Összegezve: Befogadni az Evangélium üzenetét, és gyümölcsöket teremni (mint pl. új megtérők, Szellemi harc felvétele a kísértővel szemben, böjtölés, virrasztás, stb.)

1.Péter 2/9: Valóban: megtartásra való nép vagyunk, mégpedig Krisztus követése által. Királyi papság vagyunk, olyanok, akik a Királyról szóló tanításokat visszük tovább (vagyis az Evangéliumot), és Őhozzá (mármint Krisztushoz, mint főpapunkhoz) imádkozunk.

De hadd kérdezzelek már meg: minek nevezed azt, amikor Pál apostol által a Szent Szellem megemlékezik az Izrael házával (vagyis a zsidósággal) kötött szerződésről (lásd: Zsidó 8/8-10) ?

Ha az Újszövetségben nincs választott minősége a zsidó népnek, akkor minek nevezed a Zsidó 8/8-10 Igeszakaszt?

Miért ír erről az Újszövetség, ha ez a szövetség nem érvényes?

@ Kérdező

Nem, nem arról van szó, hogy zsidó érdekeket kéne fontosabbnak tekintenünk.

Nyilván hogy keresztény értékek kellenek (olyanok, akik elfogadják, hogy a megváltás már megtörtént, és a Krisztusi Vér által leszünk igazzá, mely meg is szentel minket).

A cionista az Cion-központúságot jelent (és nem szitokszó, ahogy egyesek gondolják).

Cion (sionnak is fordítják) Istennek a lakóhelye, szent hegy.

Nézd meg: "Én kentem ám fel az én királyomat a Sionon, az én szent hegyemen!" (Zsolt 2/6)

"Zengjetek az Úrnak, a ki Sionban lakik; hirdessétek a népek között az ő cselekedeteit." (Zsolt 9/12)

"Küldjön néked segítséget a szent helyről; és a Sionból támogasson téged."

Jézus a zsoltárokat(úgy mint Mózestől kezdve a próféták tanításait is) Istentől származónak, Isteni kijelentésnek tartotta (Lukács 24/27; Lukács 24/44)

Vagyis Zengjünk-e az Úrnak, aki a Sionban lakik (Zsolt 9/12), és a Sionból támogat minket (Zsolt 20/3)?

IGEN!

De nézzük csak tovább!:

"A Sionról, a melynek szépsége tökéletes, fényeskedik Isten." Zsolt 50/2

Milyen Isten? Az egy igaz Szent Isten, az akit imádunk! Akinek a kegyelméből tartatunk meg.aki Ábrahám, Jákob, és aki a Biblia Istene

"Tied a hódolat, a dicséret, oh Isten a Sionon" Zsolt 65/2

Óóóó nézd csak!:

"Megszégyenülnek és hátraszorulnak mindazok, a kik gyűlölik a Siont!"

> hát én nem gyűlölöm, sőt vállalom a sion-központúságot!

Ezek csak példák a szemléltetés végett.

Egyébként nem kevesebb, mint 163 Ige van Sionnal kapcsolatban, az Újszövetségben pedig hétszer fordul elő.

Kiemelném az Újszövetségben ezt az Igét: "Ímé szegeletkövet teszek Sionban, a mely kiválasztott, becses; és a ki hisz abban, meg nem szégyenül." 1.Péter 2/6

Nahát ezért van a cionizmus: teljesen összhangban van a Bibliával, még akkor is, ha ez sok embernek nem tetszik.