Mennyire számít kettős mércének a mai társadalomban, hogy a vallásosokat nem zárják elmegyógyintézetbe? (nem provokálok, lent kifejtem)

Nagyon nehéz megállapítani, hogy ki a pszichés beteg.

Egy orvos egyszer tréfálkozott a tv-ben és ezt mondta: "Két csoport van, az egyik már volt a psychiáternél kivizsgáláson, a másik csoport még nem " :)

Még ez a kijelentés is tetszik nekem, ezt is olvastam egy psychológiai tanulmányban: "Ha saját magunkról kétségeink vannak, hogy vajon normális vagyok-e? akkor az rendben van. Pácienssé válik az ember akkor ha meg van róla gyözödve hogy normális"......

Ez egy kicsit olyan mint a soför aki szidja a a vele szembe jövö soföröket, csak nem veszi észre, hogy ö megy a tiltott irányban...

Jó a kérdésed. Azért, mert a vallásos út egy fejlődési útvonal. És ennek egyik szakasza az, mikor valakiben új értékrend kezd kialakulni, és ez lehet drasztikusan gyors folyamat is. Ettől válik fanatikussá.

Ebben hibázik sok vallás, nincs megelőző tudás átadás, és mikor valaki bizonyos folyamatok követésével -minden vallásba be van ez építve -, megvilágosodik, akkor szó szerint meg is hibban bele, felborul az elme egyensúlya.

A felelősség természetesen az adott vallásé lenne. Így az elmegyógyintézeteket két részre kellene csoportosítani. Egy, amit az ateisták tartanak fönn maguknak, meg egy másik, amit minden vallásos szervezet magának. Ha belerángatta, akkor húzza is ki belőle a hívét.

A válasz: Nem, nem kettős mérce!

Akkor lenne az, ha mindenkit oda zárnának aki kilép az aktuális tudomány vagy a kézzelfogható világ területéről. Ilyen alapon a tévében látható kártyajósokat, a szellemgyógyászokat, ezoterikus érdeklődésűeket stb mind be lehetne kasztlizni.

Amúgy a tudomány nem egy személy. Mi alapján mondod, hogy "tudományos álláspont szerint Isten nem több, mint tulajdonképpen egy tévképzet"? Ki az a "Tudomány"? Elismert tudósok tucatjairól tudjuk, hogy meggyőződéssel bírtak Isten léte felől. Ha a tudomány elfogadja pl a Pascal, Kepler, Berzelius, Joul, Newton, Kelvin, Copernicus, Ampere stb. munkáit, akkor - részben - Ők a "Tudomány", így kijelenthetjük, hogy a Tudomány elfogadja Isten létét, mivel nincs még egy olyan dolog amennyiben ennyire sok tudós egyet értett volna mint Isten léte.

Persze a kérdőjel is megkérdőjelezhető. Mindannyian kerülhetünk elmegyógyintézetbe, ha sokáig morfondírozunk azon, hogy legalább önmagunk léte biztos-e? Mi van, ha minden csak illúzió? Az orvostudomány azt mondja, hogy nincs fejfájás, mert ott, ahol fájlaljuk nincs mi fájjon. Fájt már a fejed? Minden bizonnyal igen, ezért nem jut eszedbe fejfájásra panaszkodókat diliházba csukni. Fogalmam sincs, hogy milyen a megszállottság vagy "démoni zaklatás" és remélem soha nem fogom megtudni, de amiért nem volt ilyen inzultusom attól még nem tekintem igazoltnak, hogy nincs ilyesmi.

Amúgy a 2000 éves "tévképzet"-ről sokkal több korabeli feljegyzés maradt fent mint az adott korból bármiről, tehát, aki hisz a történelem korabeli tanításaiban annak mind elmegyógyintézetben van a helye?

Tovább megyek. Minden embert, aki lekopog valamit, vagy a gombjához nyúl amikor kéményseprőt lát meg mittudomén milyen ostoba babonák léteznek, akkor ezeket is elvihetnék a lebilincselő tekintetű fehér ruhások?

Mitől épelméjűbb dolog abban hinni, hogy a "véletlen", a minket körülvevő bizonyíthatóan destruktív környezetben egy konstruktív rendszert (élet) hozott létre mely képes önreprodukcióra, amit odáig tökéletesített, hogy kétneművé differenciálódott és persze kifejlesztette a nemek közti vonzalmat és fajfenntartó ösztönt is. Hát nem elmebajos aki ezt véletlentől eredőnek hiszi?

A Jehova tanúit magam se csípem, de - tudtommal - még nem bántottak senkit, így nem mondanám közveszélyesnek őket se.

Álláspontom szerint az tekinthető elmegyógyintézetbe valónak aki valamilyen plusz (képzelt valóság) vagy mínusz (önkontroll hiánya) zavar hatására ön- vagy közveszélyes. Attól senkinek nem lesz baja, hogy nem az ősrobbanásban hisz, hanem egy tervszerű alkotómunkából eredezteti a létezést.

Bocs, nem akartam ennyire belemenni, de fontosnak tartottam megvilágítani, hogy miért nem lehet kettős mércéről beszélni azzal kapcsolatosan, hogy az Istenhívőket nem viszik elmegyógyintézetbe.

#17

"..Álláspontom szerint az tekinthető elmegyógyintézetbe valónak aki valamilyen plusz (képzelt valóság) vagy mínusz (önkontroll hiánya) zavar hatására ön- vagy közveszélyes..."

Akik vallásosan ilyenek lesznek, azok is a vallás adta pszichológiai manipulációk miatt lesznek azok.

Ami a megdöbbentő az egészben, hogy azok fognak ilyen helyzetekbe kerülni, akik a legérzékenyebbek, a legfogékonyabbak a témában. Náluk hat a leginkább a manipuláció és a legnagyobbat is rajtuk üt.

Nézd meg, melyik vallásban van ez jelen:

- eltávolíítani a családtól

- a munkahelytől

- a megszokott lakóhelytől.

Mikor valakibe bedumálják, hogy szentnek, meg szerzetesnek lenni tök fasza, na onnan már nincs megállás. A pszichológiai kutatások is eljutottak már odáig, hogy ha egy ember ezt a három dolgot egyidőben éli meg, akkor tejesen elveszíti önmagát, és azzá lehet formálni, amivé csak akarja az ember. A fanatizmus így jelenik meg minden vallásban, mert ezt az állapotot igyekeznek a hívőnél elérni azok a személyek, akik nem a vallás eredeti tanításait adják át, hanem már jócskán átírt, szétmanipulálós változattal dolgoznak...

Tehát az igazi bűnös nem az, akit bezárnak az elmegyógyintézetbe, hanem aki odajuttatta...a sok fifikás disznó, akiket papnak is hívnak, nyilván félreértésből...

Kedves 17-es.

Valláskritikai offolásodban van igazság és sok mindenben azonosulni tudok veled. Persze az elfogulatlanság láátszata miatt hozzá lehet tenni, hogy ugyanez érvényes a táltosokra, reiki oktatókra, mágusokra stb, meg minden olyan személyre aki mások agyába "tolja" a hülyeséget.

Azért neveztem offolásnak amit írtál, mert eredendően nem valláskritikai kérdésre írunk, hanem a kettős mércére a kérdés. A kérdés felvetésének kiinduló alapja pedig az, amit köznyelv szerint megszállottságnak nevezünk, pontosabban ettől való szabadulási próbálkozás. Nincs statisztikai információ a hívő és nemhívő megszállotak arányáról, de nem csak hívők kerülnek ilyen állapotba.Mivel valóban létezik ez a jelenség a ellen az orvostudomány nem tud hatékonyan fellépni és megfigyelési alapon a vallásos hókusz-pókusz is sikerekre vezethet, így semmiképp nem fosztanám meg az érintetteket ennek lehetőségétől, ahogyan gyógyszeresen kezelhetetlen betegeket sem a gyógyteától. Az se kizárt, hogy az ördögűzés csak placebo hatás által "gyógyít" de ezt se vonnám meg senkitől és az orvostudomány is használja a placebo jelenséget gyógyításra.

Az 18. hozzászóláshoz hozzátenném, hogy a vallások (beszéljünk csak a keresztény vallásokról) egyre jobban eltávolodnak a Bibliától, ami irányadó kellene legyen számukra. Óriási áttörés volt a reformáció és a Jezsuita mozgalom, de azóta a Kálvini és Lutheri vonal is elposványosodott és egyre több indokot szolgáltatnak az olyan kritikákra mint amit megfogalmaztál. Szóval egyre inkább értelmet nyer az amit Jézus kérdett, hogy visszatérésekor vajon talál-e hitet? Kevés az esélye. Bibliai alapon még vallás fogalma se kellene létezzen csak a szívben rejlő hit.