Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Isten azért teremtette a...

Isten azért teremtette a szúnyogokat, mert élvezi, hogy általuk az embert és az állatokat kínozhatja?

Figyelt kérdés

És ezenkívül kismillió hasonló példát lehetne említeni még a természetből. Azt mondani istenről hogy a szadista, az ezek miatt igen csak enyhe kifejezés.


Magának Charles Darwinnak is az ilyeneket voltak azok, ami miatt aztán végleg betelt a pohara a vallással, és egyszer és utoljára búcsút mondott neki.


Darwin a fürkészdarázzsal kapcsolatban így írt: "Fel nem foghatom, miért alkotta volna egy jóságos és mindenható Isten a fürkészdarazsakat azzal az elõre megfontolt szándékkal, hogy elevenen felfalják a hernyókat".


A nõstény fürkészdarázs nemcsak hogy hernyóba (szöcskébe vagy méhbe) tojja a petéjét, hogy a kikelõ lárva ezen éljen, hanem körültekintõen a zsákmány hasdúcláncának minden egyes idegdúcába irányozza szúrását, hogy ily módon megbénítsa, de ne ölje meg áldozatát. Ez biztosítja a hús frissen tartását. Nem tudjuk, a bénulás általános érzéstelenítõ hatással jár-e, vagy a kuráréhoz hasonlóan csupán megdermeszti az áldozatot. Utóbbi esetben az végigszenvedi, amíg elevenen felfalják belülrõl, miközben egy izmát nem képes mozdítani.


Darwin úgy gondolta, hogy Isten nem lehet ilyen kegyetlen, ha viszont mégis ilyen tapasztalható a természetben, az nem bizonyíthat mást, mint azt, hogy Isten nem létezik.


A szúnyog létezésére a vallás semmilyen épeszű magyarázatot nem képes adni. És szúnyog nem a sátán műve és még csak nem is gonosz. Egyszerűen a szúnyog is csak élni akar, mint bármely más élőlény.


Azonban a szúnyog létezése nem fér bele semmiféle intelligens és értelmes és gondoskodó isteni tervezésbe, létezésére kizárólag az evolúció tud adni értelmes és elfogadható magyarázatot.


Azaz íme egy bizonyíték asok közül, hogy isten nem létezik.



2013. jan. 29. 15:05
1 2 3 4
 11/32 anonim ***** válasza:

Nem mindegyik hernyó szenved sokat, valamelyiket a madarak kapják be egyben.


De honnan tudjuk, hogy mi az igazság? Minden szempontból változó.

2013. jan. 29. 17:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/32 anonim ***** válasza:
15%

Engem ezzel a kérdéssel csak még jobban megerősítettél abban a hitben, hogy az állatoknak nincs lekük és csak ösztönlények. Sokszor felvetődött már itt ez a kérdés ezért is írtam le ezt. Egyáltalán nem érdekel hogy falja fel a zebrát az oroszlán meg a többi hasonló állatias viselkedés. Isten azért teremtette az állatokat, hogy színesebbé, élőbbé varázsolja a földet. Plusz kajának sem utolsó.


Tehát íme a bizonyíék arra, hogy nem cáfoltál meg semmit.

2013. jan. 29. 17:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/32 anonim ***** válasza:

O MY GOD!


Na jó, menjünk vissza az időben mert már megint elkalandozott a gondolatotok más felé.


Amikor Jehova megteremtette az állatokat, azok nem ették meg egymást.

Mint ahogy az emberek sem ették meg az állatokat, ez Noé víz özöne után lett engedélyezve.


s azt ne felejtsétek már el, hogy Ádám bűnbe esése óta átok alatt van a föld.

Ha már Jézus királyi hatalma a földön is érvényes lesz minden vissza áll az eredeti kerék vágásba.

2013. jan. 29. 19:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/32 anonim ***** válasza:
34%

Odáig olvastam, hogy ne nevezzük Istent gondoskodónak, ha egyszer semmi jele sincs, nálam "itt telt be a pohár", hogy az állításod "tarthatatlan".


Istent nap mint nap arcon köpjük azzal, hogy bűnt követünk el ellene. Ő ennek ellenére nem büntet minket meg jobban, nem támad vissza. Mi köpködjük tovább, ócsároljuk, mint te, majd ezek után tartanád a kezed az aranyért?


Az állatok tudata nincs olyn szinten, mint az emberé. Nem tudhatjuk, mennyire szenvednek, mit élnek át. Lehet, hogy egy állat tudatával a szenvedés nem is értelmezhető, csak egyfajta kényszer, hogy a fájdalomforrást megszüntesse. Az ember szervezete pedig azért halandó, öregedő, fogékony a mérgekre, betegségekre, mert bűnbe estünk, és ez büntetést vont maga után. Azóta nincsenek további büntetések. Ha ezekre nem lennénk fogékonyak, akkor a szúnyogcsípés, darázscsípés és társai nem számítanának.

2013. jan. 29. 19:44
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/32 anonim ***** válasza:
A legfontosabb dolgot elfelejtetted! Ha nincs szúnyog, akkor nincs csoki sem, mert a szúnyogok porozzák be a kakaófa virágát. Had ne részletezzem, hogy micsoda kegyetlen világ lenne ez, ha nem lenne benne csokoládé...
2013. jan. 29. 20:07
Hasznos számodra ez a válasz?
 16/32 A kérdező kommentje:

Hogy az állatoknak nincsen "lelkük", az az egy nagy tévedés.

Korántsem olyan fejlett, mint az emberé, de valamilyen nekik is van.

Tessék csak megfigyelni a macskákat, vagy a madarak "fő emlősét" a varjakat!


6-os: bizony úgy van ahogy írod, a cellulóz bontással is gond lenne.

Meg ugye a fogakkal is - ugye kedves hívők - meg kötve hinném hogy az oroszlánnak azért lenne a húsevőkre jellemző tépő fogazata, mert "bűnt" követett el volna bárki vagy bármi is. A juh redős fogazatával ellentétben.


Amiket meg írtam, azokat nyilván nem értettem ilyen kisarkítottan, és előbb utóbb valami egyensúly nyilván beállna.

Példa rá az ausztráliba felelőtlenül és ész nélkül áttelepített nyulak és óriás varangyok esete.

A nyulak - természetes ellenség "oroszlán hiányában" kegyetlenül elszaporodtak és minden zöldet letaroltak, termesztésen az ember veteményeit sem kímélve.

Persze ettől totál azért még sem pusztult ki a fű, mert képes újra hajtani, de már nem úgy, ahogy az az eredeti funkciója lenne.

Viszont annyira mégis csak kipusztult, hogy a dolog vége az lett, hogy a nyulak populáció elkezdett csökkenni, és a nyulak egyszerűen elkezdtek éhen dögleni, mert már nem volt mit enniük.

És természetesen nem döglött meg mind: az erősebbek túl élték, a gyengébbek viszont nem.

Az óriás varangy meg még rosszabb, mert nem csak hogy nincs ellensége, hanem ő maga igen csak egy invazív faj, rendkivül gyorsan szaporodik, a teste mérgező váladékot termel, és elfoglalja más őshonos fajok élettereit is, azok pusztulást okozva, és nem kis ökológiai problémákat létrehozva ezzel.


Úgy hogy az, hogy az oroszlán együtt legel a juhval, az egy nagyon naiv, teljesen tudománytalan, ostoba és teljesen lehetetlen egy elképzelés.


Sajnos ez evolúció többek között ez erről szól! Az egyik faj kénytelen felzabálni a másikat, ha életben akar maradni! És bizony még a HIV vírus is csak ez teszi!

Mi mást tenne? Az emberi szervezet tápanyagin élősködik, sőt akár mint a kakukk a tojását, még a kicsinyeit is az emberi szervezettel kelteti ki!


És ugye mennyire másképp lehetne mindez, ha egy isten teremtette volna intelligens tervezéssel a világot! De ennek nyoma sincs! Még egy emberi mérnök is, még egy kétbalkezes is jobbat alkotott volna!


Az evolúcióban ennek nyoma sincs, ezért az eredménye se tökéletes sohasem, mint ahogy egyesek az isten tökéletes munkájaként beképzelik maguknak. Az evolúció "alkotásai" soha nem tökéltessek, csupán optimálisak a túlélés szempontjából. Mert erre megy és megy ki a játék, és szó sincs sehol mérnöki tervezésről!


Az emberrel változhat majd az, hogy mi már ne zabáljuk fel másik élőlényeket, ha képesek leszünk iparilag megfelelő minőségű szintetikus élelmiszert előállítani.

Természetesen véletlenül sem a manapság kapható sok vegykós, kihipózott, génkutyult, és élelmiszernek egyáltalán nem nevezhető élelmiszer ipari szemétre gondolok!


És ha mindezt megoldottuk, akkor még csak a magunk dolgát oldottuk meg, rajtunk kívüli élőlényekét nem.


És ezt meg sem fogjuk soha, mert az olyan hallatlan nagy munka lenne, hogy az egyszerűen lehetetlen és értelmetlen. Gyakorlatilag az embernek kellene működtetnie és felügyelnie az ökoszisztémát.


És míg mi fejlettebb lények filozofálhatunk ezen, addig a primitívebbek soha nem fognak: ők egyszerűen nem is nézik hogy az az akármi most egy másik élő vagy az emberi kajagyár szintetikus terméke: ha ehető, ők gondolkodás nélkül felzabálják. Ahogy a penész is felzabál mindent, az embert is felzabálná, ha nem lenne immunrendszere.



Az pedig hogy szexualitás csak szaporodásra való, az meg egyszerűen nem más, mint egy kényszer neurotikus, agyatlan téveszme.

És a szexualitás örömszerző funkciója nem csak az embernél tapasztalható, hanem például a majmoknál és delfineknél is egyértelműen megjelenik, de fejletlenebb fajoknál is, a maguk módján.


Végül pedig a "bűn" kapcsán, Erich Frommt, a kiváló világhírű pszichiátert idézem, ős pár mondatban összefoglalta a lényeget:


Az ember se nem jó, az ember se nem rossz, hanem adva van benne a lehetőség a fejlődésre. De ez a fejlődés el is maradhat."


Ezzel az idézettel pedig szinte egybe cseng Richard Dawkins, a kiváló evolúció biológus kijelentése:


"A természet nem barátságos, de nem is rosszindulatú. Nem akar szenvedést okozni, de nem is tesz ellene semmit."


"A vírusok létének egyetlen értelme további vírusok előállítása. Persze végső soron ugyanez igaz a tigrisre és a kígyóra is, de ezek legalább nem látszanak olyan feleslegesnek. (...) Jómagam még adakoztam is a tigrisek megmentésére, de ki adakozna a nátha megóvására?"


Pedig ugye tetszik vagy nem tetszik, a nátha is valamilyen szinten a "testvérünk"! Egy bolygón, vele együtt fejlődtünk ki az élettelen anyagból.


"Húzd ki magad, Kétlábú Majom! Bár a cápák legyőznek téged úszásban, a gepárdok futásban, a sarlósfecskék repülésben, a csuklyásmajmok ügyesebben másznak, az elefántok erősebbek, a mamutfenyők jóval túlélnek téged, mégis nálad a legnagyobb kincs: az, hogy megérted azt a kegyetlen folyamatot, amelynek létedet köszönheted.'


"Gondolják csak el! Egy bolygón, de könnyen meglehet, hogy az egész világegyetemben egyetlen bolygón azok a molekulák, amelyekből normális esetben egy darab kőnél bonyolultabb dolgok nem szoktak kialakulni, most fogják magukat, és olyan kő nagyságú anyagdarabokká állnak össze, amelyek futni, ugrani, úszni, repülni, látni, hallani tudnak, meg elkapni és felfalni más hasonló lelkes összetett anyagdarabokat, némely esetben pedig még gondolkozni, érezni, sőt megint más anyagdarabokba beleszeretni is képesek."


"Már több mint hárommilliárd éve léteztek élő szervezetek a Földön anélkül, hogy tudták volna, miért, amikor végül is egyikük számára megvilágosodott az igazság. Az illetőt Charles Darwinnak hívták."



bensdorp: annyival pontosítanám az általad leírtakat, hogy nem a kedvező tulajdonságokkal rendelkezők maradnak fenn, hanem a kedvező és a semleges tulajdonságokkal rendelkezők.

2013. jan. 29. 20:22
 17/32 A kérdező kommentje:

"Istent" azzal köpjük nap mint nap szembe, hogy képtelenek vagyunk gyakran a világot tárgyilagosan tekinteni, képtelen vagyunk a racionális gondolkodásra, és helyette mindenféle vallásnak nevezett rózsaszín téveszmében ringatjuk magunkat, azáltal direkt akadályt gördítve magunk elé, hogy a világot és embertársainkat és önmagunkat hitelesen és minél jobban megismerhessük!


Vagy fogalmaztok parasztosan: az isteneke senkinek sem azért teremtette a kis fejecskéjét, hogy azt csupán sapka tartásra használja, de a vallásos emberek még is ezt teszik. Gondolkodni ugyan már minek, megteszi helyette mindenféle ókori legenda zavaros és ellentmondásos, néhány jó dologgal, de mellette rengeteg ostobasággal és barbársággal teli, kismillióféleképpen értelmezett utalásai...


És fenn valaki említette, hogy a kakaófát a szúnyog porozza be. Erről én még nem halottam, de nyilván nem az Európában a jelenleg élő szúnyog fajok.

De ha létezik ilyen afrikai szúnyog faj, az újfent csak ezt igazolja:


Szó sincs itt semmiféle teremtésről, mérnöki munkáról, hanem amit itt látunk a Földön, az egy több milliárd éves, ahogy esik úgy puffan, kegyetlen élethalál harc eredménye.

És egy nagy egyensúly, és egymásra utaltságok. Mely több milliárd éve eredménye, viszont ostoba emberek ennél jóval rövidebb idő alatt szétverhetik vagy komoly kárt okoznak benne.


Nem isten teremtette, és ha elcselekszünk vagy várhatunk megint újabb pár milliárd évet vagy nem fog nekünk senki még egy ilyent teremteni!


Az emberrel viszont az evolúció már egy újabb szakaszhoz érkezett, most már lassan mehet a tudatos, mérnöki tervezéses fejlődés, ami már jóval rövidebb időt vesz igénybe, így jóval nagyobb haladást biztosíthat a számunkra.


Feltéve, hogy képesek leszünk a felnőni végre e faladatunkhoz; és a technikai és az értelmi / érzelmi fejlettségünk közötti óriási szakadéknak, meg a vallások rózsaszín ködjeinek következtében el nem pusztítjuk önmagunkat!

2013. jan. 29. 20:42
 18/32 anonim ***** válasza:
62%

Alapvetően jókat írsz kérdező, látom rendesen érdeklődsz a biológia iránt, ezért is volt nekem érdekes, mikor azt írtad, hogy a HIV az ember tápanyagain élősködik. Szegényke nem tud kajolni, ezért sem nevezik élőnek, csak száll sejtről sejtre, és letermelteti saját magát.


Amúgy kedves Katy (13. válaszoló), ez tényleg érdekes, hogy a mai ragadozók miért néznek ki gyilkolásra teremtettnek, ha Istennek nem az volt a teremtésükkor a szándéka, hogy gyilkoljanak?


Ott vannak a karmok, a húsdarabolásra, tépésre tökéletes fogak, a jó koordinációs mozgás stb., de nem tudják a növényeket megemészteni. A sólyomnak tökéletes periférikus látása van, egyes kígyófajok direkt érzékelik a testhőt, a kutyának kiváló a szaglása, egyes ráják elektrosokk-kal rendelkeznek, rengeteg állatnak van mérge. Miért vannak ezek, ha nem a gyilkolásra? Most tényleg képzelj el egy krokodilt, ahogy füvet eszik. Nem fura ez egy kicsit? Az özönvíz után Isten eldöntötte csak úgy, hogy kik legyenek a ragadozók? Miért nem a tehenet választotta? Mert az aranyosabban legeli a füvet, mint a jegesmedve? Továbbá a jegesmedve, a pingvinek és a fókák hogy maradtak életben a sarkokon, ha nem a halakat vagy egymást ették?


Az embert is nehezen bírom elképzelni állati táplálék nélkül, az eszkimók például mit ettek? Havat?


Na de mit képzelek, hogy földhözragadt elmémmel vitatkozok egy ilyen vallásban művelt (a művelt most nem irónia) egyénnel, beszéljen helyettem a Biblia:


1Móz 15,11

"És ragadozó madarak szállának e húsdarabokra, de Ábrám elűzi vala azokat."


1Móz 40,19

"Harmadnap múlva fejedet véteti a Faraó és fára akasztat fel téged, és a madarak leeszik rólad húsodat."


1Móz 27,25

"Az pedig monda: Hozd ide, hadd egyem az én fiam vadászatából, hogy megáldjon téged az én lelkem; és oda vivé, és evék; bort is vive néki és ivék."


2Móz 16,12

"Hallottam az Izráel fiainak zúgolódását, szólj nékik mondván: Estennen húst esztek, reggel pedig kenyérrel laktok jól és megtudjátok, hogy én vagyok az Úr a ti Istentek."


2Móz 29,32

"És a kosnak húsát és a kenyeret, mely a kosárban van, a gyülekezet sátorának ajtajánál egye meg Áron és az ő fiai."


Ezek mind Mózes 1. és 2. könyvéből, viszont az özönvíz csak az 5. könyvében szerepel, tehát ezek a mondatok az özönvíz előtti időről szólnak.


Aki úgy ismeri a Bibliát, mint te, az hogy állathat ilyet, hogy egy állat sem volt semminek és senkinek sem a tápláléka a vízözön előtt?

2013. jan. 29. 22:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/32 anonim ***** válasza:

Itt az a kérdés, hogy szabad-e szószerint értelmezni a Bibliát. Ha szabad, akkor áll az hogy Isten teremtett ilyen szörnyűségeket a természetben, de akkor a bűn és az ezért kapott büntetést is létezőnek kell tekinteni. Amennyiben viszont el lehet térni a szó szerinti értelmezéstől, akkor akár úgy is vehetjük, hogy Isten csak elindított egy folyamatot a világ megteremtésével, amivel együtt jár az hogy a különböző túlélési praktikák maguktól, evolúciós úton alakulnak ki és Isten csak mint csendes megfigyelő van jelen. Így látja, hogy ki hogy veszi az élet különböző megpróbáltatásait és hogy milyen az illető.


Egyébként: most bizonyították tudósok, hogy a halak sem igazán éreznek fájdalmat. Így valószínűleg az alacsonyabb rendű állatok sem. [link]

2013. jan. 29. 22:21
Hasznos számodra ez a válasz?
 20/32 anonim ***** válasza:

Mudri Lav, had kötözködjek egy kicsit. :)


Az fájdalom érző agyidegekkel rendelkező állatok (pingvin, vézna ujjú maki, cirmos kandúr) miért szenvednek olykor betegségekben Ádámék miatt? Még mindig marad a kérdés, hogy kedves-e egy ilyen Isten?

2013. jan. 29. 22:40
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!