Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Nekünk mi közünk ahhoz, hogy...

Nekünk mi közünk ahhoz, hogy Ádám és Éva engedetlen volt, és ki lettek űzve a paradicsomból?

Figyelt kérdés

Azért nem lehetünk mi sem a paradicsomban,mert két ember hibás döntést hozott?

Szerintem ez eléggé illogikus.


2012. szept. 22. 11:34
1 2 3 4
 21/31 Salx Narval ***** válasza:
Te pedig kedves Zsömle/lány kicsit finoman fogalmaztál.Kicsit engedte, ez aranyos.:D
2012. szept. 23. 11:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 22/31 eric_one ***** válasza:

Kedves Kérdező!


idézlek:

"Áruld már el nekem,hogy egy csecsemő miért bűnös....Nem is tud a bűnről!"


De a válasz ott volt előtted!


"Pál apostol azt hangsúlyozza, hogy sorrendben előbb van az eredendő bűn, és az emberek éppen azért követnek el tényleges bűnöket, mert már eleve bennük van az eredendően bűnös, romlott természet."


Még ha humán emberi gondolkodással egy csecsemőt ártatlannak is tartunk, akkor is elmondhatjuk róla hogy az a gyermek is a szüleitől örökölt hiábavaló életet örökölte, és az eredendő bűn elhatott őrá is. Az első szó amit egy gyermek megtanul az leginkább a "nem" szó. Ez a viselkedés jópofa kis lázadás tűnik. De tegyük fel egy lakatlan szigetre leraksz több csecsemőt, (ez csak feltevés!) és csodával határos módon felnövekednek és gyermekeik születnek, és benépesítik a szigetet úgy hogy soha nem találkoznak semmilyen civilizációval. Hidd el nekem hogy megjelenne a népcsoportban az irigység, az önzés, a féltékenység és a gyilkosság is idővel. Az előbbi példázattal a bennünk lévő eredendő bűnt akartam érthetőbbé tenni. Adám és Éva esetében nem beszélhetünk eredendő bűnről. Pál apostol Ádám bűnével kapcsolatban a törvényszegés (parabaszisz) szót használja az eredeti szövegben, amivel arra utal, hogy Ádámnak volt törvénye: „A kert minden fájáról bátran egyél. De a jó és gonosz tudásának fájáról ne egyél, mert amely napon eszel arról, bizony meghalsz.” (1Móz 2:16–17) Ennélfogva amikor Ádám bűnt követett el, tudatos törvényszegést is elkövetett, méltó volt tehát az ítéletre.


Meg kell értenünk, hogy a szerződésszegés pillanatától fogva Istent többé semmi nem kötelezi arra, hogy az embernek kegyelmet adjon. Sőt, Isten akkor is jogszerűen és igazságosan járt volna el, ha Ádámtól fogva egyetlen embernek sem adott volna kegyelmet az üdvösségre. Ha azonban Isten jósága egy-egy ember elhívása esetében túllép saját igazságosságán és jogszerűségén is, emiatt a többi, igazságosan kárhoztatott ember nem mondhatja azt, hogy Isten vele szemben igazságtalan, mert némelyeknek megkegyelmezett. Isten nem tartozik a kegyelemmel senkinek – hiszen akkor az nem is lenne kegyelem, hanem jogos járandóság. A kegyelem lényege szűnne meg, ha úgy értelmeznénk, hogy azt Istennek kötelező megadnia az embereknek. Ha mégis megadja – dicsőség Neki!


Jézus is erre a jogi helyzetre utalt a szőlőmunkásokról szóló példázatában, amely egy olyan gazdáról szól, aki napszámosokat fogadott fel kora reggel, majd kilenc órakor, délben, délután háromkor és végül délután ötkor. A kora reggeltől munkálkodókkal „tíz pénzben” állapodott meg, az esti fizetéskor azonban a legkésőbb munkába állók is tíz pénzt kaptak. Ekkor a kora reggeltől munkálkodók – akik a szerződés értelmében egyébként megkapták a pénzüket zúgolódni kezdtek, és igazságtalansággal vádolták meg a gazdát, mire ő így válaszolt: „Talán nincs jogom azt tenni az enyémmel, amit akarok?” (Mt 20:15)


Pál apostol a Rómaiakhoz írt levélben azt mutatja ki, hogy az eredendő bűn univerzális, és abból kizárólag az újjászületés által lehet kitörni. Vagyis semmilyen bibliai alapja nincs annak az elterjedt felfogásnak, hogy csak a köztörvényes bűnözők kárhoznak el, vagy esetleg még ők sem, de ha valaki általában véve jó ember volt, akkor az automatikusan üdvözülne. A Bibliában nagyon világos kritériumai vannak az örök élet elnyerésének: újjá kell születni egy embernek ahhoz, hogy az eredendő bűntől és az abból szükségszerűen fakadó kárhozatból megszabaduljon. Ezeket a tényeket azonban napjainkban elhomályosítja a humanista szemlélet.

(idézet:újexodus)

2012. szept. 23. 12:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 23/31 anonim ***** válasza:

:)

Kedves 21-es válaszoló.

Hát akkor úgy fogalmazok, hogy kicsit engedte meg nagyon :D

Ha teljesen megengedné az uralmat neki akkor elképzelhetetlen mi lenne itt. Azért vannak korlátok, mindent nem enged meg

Ha bele olvasol a Jób könyve 1,2, részébe, ott megenged neki sok csúnya dolgot, de vannak korlátok is mihez nem folyamodhat.

Mert hát még is csak magasabb rendű élőlény, iszonyú mit tudna velünk csinálni.

Így is elég gonosz dolgokat tesz meg.


Zsömle/lány

Bocsánat az offért

2012. szept. 23. 13:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 24/31 Salx Narval ***** válasza:
Kedves Eric, szerinted is helyes ez a példabeszéd? Mert lehet ugyan, hogy joga van a gazdának azt tenni azzal ami az övé, amit csak akar és állta a szavát a kialkudott bér tekintetében, de azért etikusnak nem igazán nevezhető, igazságosnak meg semmiképp ez a bérezés. Te is ilyen gazda vagy? Ugye nem. Tudod az ilyen gazdát egyszer keresik csak, aztán jó messzire elkerülik, talán még az is, akit megfizetett. Istennek is szíve joga azt tenni amit akar, de én attól még érezhetem úgy, hogy a Sátán sokkal enyhébb büntetést kapott, holott a bűne nyilvánvalóan nagyobb volt Ádámék bűnénél. Nem a jogát kérdőjelezem én meg, csak a magyarázat hiányát, vagy a döntés igazságosságát.
2012. szept. 23. 15:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 25/31 anonim ***** válasza:

Ne kapott enyhébb büntetést, mert ugyanúgy elfog pusztulni, mint Ádámék.

De Ő nem ember és a bizonyítékaival már nem sokáig állhat elő amivel vádaskodik.

Ezen felül, mint ahogy Ádámék ki lettek tiltva az Édenből, Sátán is ki lett űzve az Égi szentélyből, nem lehet oda bejárása,.

Sajnos csak a föld vonzás körében tevékenykedhet.


Zsömle/lány

2012. szept. 23. 20:52
Hasznos számodra ez a válasz?
 26/31 anonim ***** válasza:
A föld vonzáskörében? Szóval ha a Holdra megyek ott már nem érhet el? :D
2012. szept. 23. 21:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 27/31 Salx Narval ***** válasza:
Erről beszélek kedves Zsömle/lány, csak te elfogult vagy és nem akarod megérteni, mert gondolom érteni érted, csak próbálod színezni.:D Még az ő büntetésének a levét is mi isszuk, hiszen a világ másik végére is űzhették volna, örök egyedüllétre ítélve, hol itt az arányosság. Ha mondjuk kapott volna egy szép kis testet mint Jézus és ne legyünk túl szigorúak, 8-900 évet mint Ádámék, reggeltől estig túrta volna a földet a betevő falatért, majd megismerte volna az öregedő test gyengeségeit, mint mi, aztán a halálfélelmet, szenvedést és végül a halált,lehet, hogy elég hamar elment volna a kedve az ármánykodástól, mondjuk ideje se nagyon lett volna rá, ha enni is szeretett volna.:D Na ez már majdnem igazságos ítélet lenne, de ha a mai ember életét nézzük, azt hiszem a 800 év is dicséret, mintsem büntetés. Ezzel szemben megajándékozták jó pár 1000 évvel, kedvére tehet szinte bármit itt a földön, nem szenved, nem dolgozik, nem fázik, nem éhezik, nem beteg, mi kell még? Jó-jó elveszítette az örök életet, de ezzel mi is így leszünk egy páran. Hol itt az arányosság? Mind ezt a nyomorúságot az ember nyakába varrni azért mert megvádolta a teremtőt és ő úgy véli jónak, hogy akkor bizonyítsa be mit tud? Mi lenne, ha holnap egy másik angyal is úgy gondolná, hogy jobban csinálná a dolgokat, ő is gyakorolhatna rajtunk, hogy azt mondhassa Isten a végítéletnél, hogy, ugye-ugye megmondtam én. Hát ezek a dolgok, nem mennek le az én torkomon. Elnézést kedves kérdező, hogy itt beszélgetünk, de talán némiképp a kérdéshez is van köze a dolognak.
2012. szept. 24. 04:42
Hasznos számodra ez a válasz?
 28/31 anonim ***** válasza:
Mit sirdogáltok. 100 -nál úgy sem kaptok már többet.
2012. szept. 24. 09:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 29/31 anonim ***** válasza:

Kedves 27-es válaszoló!


Mélyen egyet értek veled, de ennek okai vannak.

Tudom unalmasnak tűnik, hogy meglehet mindent magyarázni.

De a földön laknak az emberek nem a holdon.

S az ördög azt állítja, hogy minden embert eltud téríteni a teremtőtől.


Most bizonyíték szolgáltatás van folyamatban, aminek igen mi is a szenvedő alanyai vagyunk.

De más kép mi hogyan bizonyítanánk be egyénileg, hogy az ellenség semmivel sem tud elfordítani a teremtőtől, ha nincs itt.Jézusnak is bizonyítania kellett, nekünk is.


A kedves Kérdezőnek is hasonló a gondolat, mert itt nem csak a rossz döntésről van már szó, hanem erről az állításról.

Sátán állítása, hogy Téged is elfordít a teremtőtől bizonyos dolgok megtételével, mint :

elveszted szeretett hozzátartozódat, a munkádat, beteg leszel, stb.


A "bizonyítékok" bemutatása nem sokára véget ér, mert sokáig engedte a teremtő ezt az eljárást, de Sátán nem tudott minden embert elfordítani.


A kérdés csak az, hogy mi hogyan állunk ehhez a kérdéshez?

Kitartunk a teremtő mellett minden nehézség ellenére, vagy feladjuk és hátat fordítunk a teremtőnek, és elvárásainak?

Személy szerint kell választ adnunk, senki nem bizonyíthat más helyett, még a szülei helyett sem.


Zsömle/lány

2012. szept. 24. 11:15
Hasznos számodra ez a válasz?
 30/31 anonim ***** válasza:

Kedves Kérdező!


Ádám tökéletlenné vált, amikor vétkezett, ezért az összes leszármazottja bűnt örökölt tőle (Róma 5:12). Egy kenyérsütő formával szemléltethetnénk a helyzetet. Ha a formán van egy horpadás, minden egyes kenyér, amelyet ebben a formában sütnek, ugyancsak horpadásos vagy hibás lesz. Ehhez hasonlóan az összes ember örökölte Ádámtól a tökéletlenség „horpadását”. Ezért van az, hogy mindenki megöregszik és meghal (Róma 3:23).


Üdv!

2012. szept. 30. 17:00
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3 4

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!