Az ember paradicsomi kiűzését Isten provokálta?

Nem nincs össze függés,

A gyümölcs az egy termés.

Jézus azt szemlélteti vele, hogy az ember amit elvet azt aratja.

a Fa ebben az esetben minket szemléltet embereket.

Ki milyen lelkületű, olyan tetteket cselekedeteket fog véghez vinni.

Vagy jó gyümölcsöket termünk, vagy rossz gyümölcsöket.

"De miért akarta tudni?

Nem kellett volna kíváncsiskodni.

Nagyon jól megvoltak nélküle, és most nekünk is jobb lenne.

".

Egy intelligens élőlény természetéből adódóan kíváncsi. Jó életük volt, de mégis...Feltehetőleg eléggé tanulékonyak voltak, de semmi ismeretük nem volt a világról.

Ja amúgy nem tudom, mi volt a haszontalan a hozzászólásomban. Csak arra akartam rávilágítani, hogy amennyiben az Úr igazságos, akkor nem sugalmaz olyat, hogy még azt se tartja be, amit ígért, hanem még halmozza is a büntetést. A későbbiekről ne is beszéljünk, amelyek az Ószövetségben le vannak írva...:S

Na de azt nem hinném, hogy provokált, viszont szerintem jól tudta, hogy a jó és rossz tudása felkeltette az emberpár kíváncsiságát. Ő pedig semmi megoldást nem javasol ennek kielégítésére. A helyzet így néz ki: A jó és rossz tudása úgy szerezhető meg, ha eszel a fáról. Akkor viszont meghalsz! Paff! Természetesen ez azonnal felhasználható a Sátán kezében. Miért is tiltja meg minden egyéb kompromisszum nélkül? Csak nem a hatalmát félti?- Ugye nem, de ez egy olyan hazugság, amelyben van logika.

Valaki írta, hogy ezt a tudást magának akarta megtartani. Miért? Egyik "kedvenc" részem, ami arról szól, hogy 'űzzük ki az embert, nehogy hozzánk hasonlóvá váljon, és örökké éljen'. Aha szóval azzal, hogy örökké élnénk, meg tudjuk a jó és rossz közti különbséget (bár ez relatív sajnos), akkor már rögtön teremtő erővel is rendelkezni fogunk. Tudtommal az senki másnak nem lehet csak Istennek.

#21, de Ádám és Éva is egy fa gyümölcséből evett. A tiltott fa, tiltott gyümölcséből. Magukénak akarták a gyümölcsöt és gyümölcs evése után már máshogy gondolkodtak. Befogadták a rossz gyümölcsöt. Hallgattak a rosszra.

"Teremjetek hát megtéréshez illő gyümölcsöket."

"Ekképpen minden jó fa jó gyümölcsöt terem; a romlott fa pedig rossz gyümölcsöt terem."

"Nem teremhet jó fa rossz gyümölcsöt; romlott fa sem teremhet jó gyümölcsöt."

"Vagy legyetek jó fák, és teremjetek jó gyümölcsöt, vagy legyetek romlott fák, és teremjetek romlott gyümölcsöt; mert gyümölcséről ismerik meg a fát."

Ez is egy érdekesség:

"És meglátva egy fügefát az út mellett, oda méne hozzá, és nem talála azon semmit, hanem csak levelet; és monda annak: Gyümölcs te rajtad ezután soha örökké ne teremjen. És a fügefa azonnal elszárada."

Ez olyan ítéletszerűnek hangzik...

Mindegy. Itt a "butított" történet:

Isten:

De annak a fának gyümölcséből, mely a kertnek közepette van, azt mondá Isten: abból ne egyetek, azt meg se illessétek, hogy meg ne haljatok.

Gonosz:

Bizony nem haltok meg

Hanem tudja az Isten, hogy amely napon ejéndetek abból, megnyilatkoznak a ti szemeitek, és olyanok lésztek mint az Isten: jónak és gonosznak tudói.

Az ember:

szakaszta azért annak gyümölcséből, és evék, és ada vele levő férjének is, és az is evék.

megnyilatkozának mindkettőjöknek szemei s észrevevék, hogy mezítelenek

és elrejtőzék az ember és az ő felesége az Úr Isten elől a kert fái között.

Isten:

Hol vagy?

Ádám:

Szavadat hallám a kertben, és megfélemlém, mivelhogy mezítelen vagyok, és elrejtezém.

Isten:

Ki mondá néked, hogy mezítelen vagy? Avagy talán ettél a fáról, melytől tiltottalak, hogy arról ne egyél?

....

Ímé az ember olyanná lett, mint mi közülünk egy, jót és gonoszt tudván. Most tehát, hogy ki ne nyújtsa kezét, hogy szakasszon az élet fájáról is, hogy egyék, s örökké éljen:

Kérdések megint:

Az ember miután bűnbe esett, felnyílt a szeme és mezítelennek látta magát. De Istenem, nem az a természetes (még a Biblia is írja, hogy eddig nem volt gond)? Nem tudták, hogy Isten mindent tud, szereti őket és nem kell cikisnek érezni magukat? Ennyire elkorcsosultak vagy mi történt?

Ha megfigyelitek, elbújtak Istentől. És azt mondják azért, mert mezítelenek. Ez a szöveg Istennek már gyanús lett a történetben.

Isten előtt nincs olyan titok, mely ne lenne nyivánvaló, számára mindenki mezítelen, mert ő a szívek vizsgálója.

A gonosz pedig nem jön a fényre, mert eltaszítja magát Istentől.

"Senki pedig, ha gyertyát gyújt, be nem fedi azt valami edénynyel, sem az ágy alá nem rejti; hanem a gyertyatartóba teszi, hogy a kik bemennek, lássák a világot.

Mert nincs oly titok, mely nyilvánvalóvá ne lenne; és nincs oly elrejtett dolog, mely ki ne tudódnék, és világosságra ne jőne. "

"Mert minden, aki hamisan cselekszik, gyűlöli a világosságot és nem megy a világosságra, hogy az ő cselekedetei fel ne fedessenek; "

Ádám és Éva végülis elmondják Istennek, hogy mit tettek. Igaz bocsánatot nem kérnek.

De miért szegték meg a parancsot és mi lett ennek az igazi következménye?

Ezeken még gondolkodni fogok.

"Nevezte vala pedig Ádám az ő feleségét Évának, mivelhogy ő lett anyja minden élőnek."

Ez is furcsa, mert elméletileg még a paradicsomban vannak, amikor erról van szó. Vagy csak komment? Ádám már tudta, hogy Éva lesz az élők anyja. Tehát Éva lehetett terhes nem? Persze ha tovább olvassuk a Bibliát, akkor a kiűzés után írják azt, hogy gyereke lesz. Minden esetre Ádám akkor már tudta, hogy mi az a szex.

Tehát furcsa, hogy az "alma" kajálása után a meztelenségét cikinek érzi.

Biztos nem erről van szó, vagy pedig az az alma csinált valamit.

"És csinála az Úr Isten Ádámnak és az ő feleségének bőr ruhákat, és felöltözteté őket."

Miért?

Ez után mondja Isten, hogy:

"Ímé az ember olyanná lett, mint mi közülünk egy, jót és gonoszt tudván. Most tehát, hogy ki ne nyújtsa kezét, hogy szakasszon az élet fájáról is, hogy egyék, s örökké éljen:"

Ki az az egy közülük (kik közül?), aki jóra is és gonoszra is képes?

Miért lenne baj, ha a fertőzött embernek örök élete lenne? Vagy az ember nem akart örökké élni, csak irónikus a szöveg? Lehet az ember megtagadta Istent, mert a gonoszt választotta és eltolta magától Istent?

"Kiküldé őt az Úr Isten az Éden kertjéből, hogy mívelje a földet, amelyből vétetett vala."

Hová?

Azt a földet kell művelnie az embernek, amiből ő maga lett. Tehát építenie kell magát. Ráadásul Isten felöltöztette őket, hogy ne legyen mezítelenek...

"És kiűzé az embert, és oda helyezteté az Éden kertjének keleti oldala felől a Kerúbokat és a villogó pallos lángját, hogy őrizzék az élet fájának útját."

Ezen még gondolkodom.

Nagyon érdekes és logikus könyv egyébként ez a Biblia. Kár, hogy sokan elkönyvelik mesének, mert alapból nem a lényegét nézik és negatívan állnak az egész dologhoz.

Egyszer most már tényleg neki fogok állni és elolvasni, elemezni mert tényleg baromi izgalmas és összetett..:)

Persze.

Ha nem akarod, hogy a gyerekek megegyék a csokis kekszet, bebaszod a kekszet a gyerekszoba közepére, természetesen felbontott csomagolásban.

Teljesen logikus.

Most mondjam azt, hogy azért nincs értelme, mert zsidók írták? :)

A későbbiekben, meg ők a kiválasztott nép. Naná! Mire?

Az egész Biblia paradoxon helyzeteket és hülyeségeket terjeszt. Pl: Majd minden csodatételnél elmondja Jézus, hogy senkinek ne beszéljenek róla. Ehhez képest meg tudunk róluk, mert a Bibliában le van írva. Meg az is mekkora poén, hogy van egy kislány akit feltámaszt, utána meg mondja a tanítványoknak, hogy ne beszéljenek róla. Vajon a környezetnek nem tűnt volna fel, hogy feltámadt?! LOL