Mit csinált 12-ik Pius pápa a 2-ik vh. alatt?

Ki tagadja, hogy a papság támogatta azokat a háborúkat, amelyek tízmilliók életét oltották ki, s amelyek az egész történelem legnagyobb háborúi voltak. Két világháborúban támogatták mindkét oldalt, ahol egyazon valláshoz tartozó „testvérek” gyilkolták egymást. A második világháborúban például francia és amerikai katolikusok gyilkoltak német és olasz katolikusokat, brit és amerikai protestánsok gyilkolták a német protestánsokat. Előfordult, hogy nemcsak ugyanazon valláshoz tartozókat öltek meg, hanem ugyanazon nemzetiségből valókat.

A két világháború a kereszténység szívében tört ki, és nem lett volna lehetséges, ha a papság engedelmeskedik a szeretet parancsának és a követőit is arra tanítja.

A The New York Times megerősítette: „A múltban a helyi katolikus hierarchia csaknem minden esetben támogatta saját nemzetének háborúit, megáldotta a hadseregeket és a győzelemért imádkozott, míg a másik oldalon a püspökök egy másik csoportja éppen az ellenkező kimenetelért imádkozott . . . A keresztény szellem és a háborús magatartás közötti ellentét . . . kezd egyre világosabbá lenni sokak előtt, ahogy a fegyverek egyre kegyetlenebbé lesznek.” Az U.S. News & World Report című újság megjegyezte: „A kereszténység jó hírnevének sokat ártott a világban az a gyakoriság, amellyel az úgynevezett keresztény nemzetek az erőszakot alkalmazták.”

Kedves kritikusom, lehet hogy 12-ik Piusnak egyébb oka is volt arra, hogy hallgasson, mint amit te írtál?

Csoda talán, hogy hallgatott, amikor ilyen örökségen ült:

Peter De Rosa, aki azt állítja, hogy ő „hazafias katolikus”, a következőket írja könyvében, amelynek a címe: Vicars of Christ — The Dark Side of the Papacy: „Az egyház felelős a zsidók üldözéséért, az inkvizícióért, az eretnekek ezreinek lemészárlásáért, a bírói eljárások során alkalmazott kínvallatás újbóli bevezetésért Európában . . . pápák császárokat ültettek trónra és fosztottak meg trónjuktól, megkövetelték tőlük, hogy a keresztény vallást rákényszerítsék alattvalóikra kínzás és halálos fenyegetés által . . . Az evangéliumi üzenet ára szörnyűséges volt.” Sok legyilkolt egyén egyetlen „bűne” az volt, hogy Bibliát tartott magánál.

A XIII. század elején uralkodó III. Ince pápáról De Rosa kijelenti: „Az volt a vélemény, hogy [a harmadik századi] Diocletianus [római] császár utolsó és legkegyetlenebb üldözése alatt mintegy kétezer keresztény pusztult el világszerte. Ince pápa keresztes hadjárata első kegyetlen háborús eseményében [a franciaországi „eretnekek” ellen] tízszer annyi embert mészároltak le . . . Megdöbbentő dolog rájönni arra, hogy egy pápa, egyetlen csapásra, több keresztényt ölt meg, mint Diocletianus . . . [Incének] nyilván nem voltak aggályai az iránt, hogy olyasmiket kövessen el Krisztus nevében, amiket Krisztus kifejezetten ellenzett.”

De Rosa megjegyzi: „a pápa nevében [az inkvizítorok] felelősek azért, hogy fajunk történelme során az emberi jóízlés elleni legkegyetlenebb és legtartósabb támadást elkövethették”. A domonkosrendi spanyol inkvizítor, Torquemada esetéről a szerző ezt mondja: „Az 1483-ban történt kinevezésétől kezdve tizenöt éven át zsarnoki módon uralkodott. Áldozatainak számát 114 000-re becsülik és ebből 10 220-at máglyán égettek el.”

Ez a szerző így következtet: „Az inkvizíció története bármely szervezetre kellemetlen fényt vetne, a katolikus egyházra nézve pedig egyenesen lesújtó . . . A történelem azt mutatja, hogy több mint hat évszázadon át, percnyi szünet nélkül, a pápaság a legelemibb igazság esküdt ellenségének bizonyult. A tizenharmadik századtól uralkodó nyolcvan pápa közül egyetlen egy sem emelt szót az inkvizíció teológiája és intézménye ellen. Ellenkezőleg, egyik a másik után adta hozzá a saját kegyetlen vonását ennek a halálos gépezetnek a működéséhez. Rejtély, hogyan tudták a pápák ezt a gyakorlati eretnekséget oly soká folytatni nemzedékről nemzedékre. Hogyan tagadhatták meg minden lényeges dologban Jézus Evangéliumát?” Majd így válaszol: „A pápák inkább megtagadták az Evangéliumot, semhogy ellent mondjanak egy ’tévedhetetlen’ elődjüknek, mert az magát a pápaságot ásta volna alá.”

Hallottam már azt a katolikus véleményt, hogy mindezt a szürnyéseget az akkori körülmények fényében lehet reálisan látni.

Az ám, de mennyivel is voltak rosszabbak, és kegyetlenebbek a középkori körülmények azoknál, amelyben Jézus és apostolai éltek? Szerintem semmivel! Mégis az Ő első századi példái teljesen mások, mint az utánuk következő évszázadok 'tanítványaié'. Miért is? Mert az már a középkor volt?

Ilyen előzmények után, szerintem nem lehet csodálkozni, miért is hallgatott Pius.

Hasonló módon, a pápa a II. világháború alatt is megtagadta az olyan katolikus vezetők kiközösítését, mint Adolf Hitler és Hermann Göring, vagy a hadseregükben harcoló több milliónyi egyháztag. Közismert történelmi tény, hogy a németországi katolikus egyház áldását adta a náci háborús erőfeszítésre, amint azt az alább látható újságkivágások fénymásolatai is bizonyítják.

Mi az oka a náci háborús erőfeszítés ilyen csaknem teljes mértékű támogatásának a német katolikusok részéről? Gordon Zahn, katolikus tudós és nevelő válaszol erre és kijelenti: „Az a német katolikus, aki vallási elöljáróihoz fordult szellemi útbaigazításért és vezetésért Hitler háborúinak szolgálatát illetően, gyakorlatilag ugyanazokat a válaszokat kapta, amit magától a náci uralkodótól kapott volna.”

Ellenben nem azt állítottam, hogy a közvetlenül a pápa a felelős Hitler megválasztásában! Ez a te ferdítésed.

"Csak a zavarkeltés, ferdítés, csúsztatás és a vádaskodás, amihez értenek. "

Egyetértek.

Jehova Hamis és Hülye Tanúi csak ehez értenek(meg a katolikusok rágalmaízásához.

XII. Pius többezer zsidó ember életét mentette meg. A római főrabbi a háború után hálából megkeresztelkedett.

Jehova Hasmis és Hülye Tanúi akkor is csak azzal foglalkoztak, hogy magyartalan, tükörforditással lewforditott brosúráikat oszutogassák. Egyetlen embert sem tudnak felmutatni, akit ők mentettek volna meg.

"Az a német katolikus, aki vallási elöljáróihoz fordult szellemi útbaigazításért és vezetésért Hitler háborúinak szolgálatát illetően, gyakorlatilag ugyanazokat a válaszokat kapta, amit magától a náci uralkodótól kapott volna.”"

Jehova Hamis és Hülye Tanúi előszeretettel hivatkoznak Hitlerre(zsák a foltját megtalálta)

Már leirtam néhányszor Jehova Hamis Tanúinak leirom még egyszer

"Aki Hitlert idézi ne merjen Krisztusra hivatkozni"

"Ha már nincsenek érveid, megpróbálod úgy beállítani, mintha nekem nem lettek volna"

Egyetértek

"Amit te írtál az egy nagy logikai bukfenc."

Egyetértek. De mást ezektöl a paprikajancsiktól, akik a saját véleményüket kinevezik ténynek nem lehet várni!

"Ja és természetesen tényként közlöd azt, ami éppen a vitatott kérdés!!! "

Egyetértek.Jehova Hamis és hülye Tanúinak módszere.

"Ez a hozzászólásod meg a szektádat minősíti."

Egyetértek

Hazug jehovistát hamartább utolérik mint a sánta kutyát

Én megneveztem, a római főrabbit Elio Toaff aki háláböl mert XII. Pius pápa megmentette őt és a római zsidóságot megkeresztelkedett és az Eugenio nevet vette fel. Eugenio Pacelli , XII. Pius neve volt mielött pápává válaszutották.

Egy, egyetlenegy nevet vagy bizonyitékot mondjon Jehova Hamis és Hazug tanúja akit ők mentettek meg. Kiváncsian várom.

Nem is egyszer támadtak meg jehova tanúk ezen a fórumon személyeskedve.

Engem is. Egyetértek. Ld fentebb a kérdező minösithetetlen antikrisztusi reagálását. Csöpög belőle az emberbaráti szeretet, igaz?

Csak a felesleges vádaskodások mennek most is. Ez nem érvelés."

Egyetértünk.

"Ne vessetek szent dolgot ebeknek, s ne szórjátok gyöngyeiteket sertések elé! Különben lábukkal eltaposhatják azokat, aztán megfordulnak és széttépnek titeket"/pl. Jehova Hamis Tanúi

Kedves kérdés feltevő. Légyszíves tényekről beszélj, és ne egy ilyen általános feketítéssel próbálj zavart okozni. Itt az oldalon is cáfolva lett az az állítás, amit egyértelműen a tanúk és szimpatinzánsaik állítanak, senki más.

"Jehova Hamis Tanúi a rágalmazáson és a zavarkeltésen kivül máshoz nem értenek.Illúzió tölük értelmes mondatot várni.Csak el kell olvasni a hozzászólásaikat.Nyelvtanból és fogalmazásból nem érik el az általános iskola alsó tagozatának szintjét sem."

Egyetértek

"Fáj az igazság?"

Neked biztosan. Azért nem akarsz igaz nem is tudnál bizonyitékot hozni arra, amit én bizonyitottam. XII.Pius pápa többszázezer üldözött életét mentette meg nemcsak a római főrabbiét és a római zsidókat.Utasitotta a szerzetesrendeket, hogy MINDEN ÜLDÖZÖTTET fogadjanak be.

Tudtam én, hogy ócska katolikusellenes propagandának szánod kérdésedet, de most leleplezödtél .Hazug jehovistát hamarább utolérik mint a sánta kutyát.

Egyetlenegy bizonyitékád nyújtsad annak, hogy Jehova Hamis és Hazug Tanúi a vészkorszakban kiálltak az üldözöttek mellett. Mások is leirták azt, amit mindenki tud; maguk az üldözöttek kérték a pápát, hogy ne tegyen lépéseket mert akkor a náci állam csak még jobban bevadul(mint most te)

Persze bizonyiték helyet(olyat úgy se találnál) könnyebb a fenti ocsmány gyülölködő antikrisztusi( ez jellemző rátok) fröcsögést, gyülölködést produkálni igaz?

A pápa ravatalánál tisztelegve – sok más méltató beszéd között – a következő szavak is elhangzottak:

„Tanúsítom, hogy a 9000 római zsidóból 8000-et a Vatikán mentett meg” (Nicolaus Kunkel, a Rómát megszálló német parancsnokság tisztje);

„Nagy ember volt és jó ember, és én szerettem őt.” (Montgomery tábornok);

„Minden dolgot olyan látószögből ítélt meg, amely túlmutat az embereken, az emberek vállalkozásain és civakodásain” (De Gaulle);25

„A hétköznapi konfliktusok zűrzavara fölött álló erkölcsi igazságot hirdette” (Golda Meir, Izrael állam külügyminisztere).26

Ha te Golda Meir tanúságtételét nem fogadod el,magadat minösited Jehova Hazug Tanúja.

Elio Toaff római főrabbi kiemelte, hogy az olaszországi zsidók bárki másnál jobban érezhették és méltányolták azt a könyörületes és nagylelkű baráti magatartást, amelyet a pápa a zsidóüldözés és terror szörnyű évei alatt a zsidók irányában tanúsított. A New York Times közölte a New York-i főrabbi dicsérő szavait XII. Piuszról, és az amerikai zsidó sajtó egésze is csatlakozott ehhez a pozitív megítéléshez.

Ez bizonyiték. A te antikrisztusi gyülölködésed elárulja ki a te valódi atyád; a sátán "Mert hazug ő a hazugság atyja" A Megváltó szavai.

XII. Piusz segítőkészségéről számolt be a már említett akkori római főrabbi, Israelo Zolli is: „A Szentatya egy személyes, kézzel írott feljegyzést küldött az összes püspöknek, amelyben utasította őket, oldják fel a klauzúrát a kolostorokban és szerzetesi közösségekben, hogy azok ily módon menhelyül szolgálhassanak a zsidóknak. A történelemben nem volt még egy olyan hős, aki ekkora hadseregnek parancsolt volna; nagy- és kisvárosokban munkálkodó papok egész hada volt azzal elfoglalva, hogy kenyeret juttasson az üldözötteknek, és útlevelet szerezzen a menekülteknek. Apácák tábori konyhákban serénykedtek, hogy a rászoruló nőknek vendégszeretetükkel segítsenek. Rendfőnökök indultak el az éjszakába, hogy feltartóztassák az áldozatokra vadászó német katonákat. Mindannyian a keresztényi szeretet belső késztetésétől hajtva követték XII. Piusz utasításait, fittyet hányva a halálveszélyre.”

Ehez mi a hozzáfüznivalód Jehova Hamis és Hazug Tanúja?

Utolsó válaszolónak!

Ha figyeltél volna a kérdező utolsó hozzászólására és nem kerülgetnéd a Bibliát, mint macska a forró kását, akkor nem mentegetnéd váltig a 2.-ik világh. pápáját!

Már csak azért sem, mert ha hiszed, ha nem, az ő megítélése nem a mi dolgunk, Isten viszont pontosan tisztában van vele, hogy az általad oly szeretett 'vezér', mit tett, és azt miért tette. Hagyjuk rá a döntést, oké?

Szóval, ha figyelnél a Bibliára, akkor nem azon járna az eszed, hogyan lehet megmagyarázni azt, amit valójában nem lehet megmagyarázni. Halottnak a csók, kb. ennyit jelentenek a pápa és a hozzá hasonlók nemes tettei. Mint rákos betegnek a hideg borogatás, szörnyen tragikus!

A saját, állítólag "keresztény" népe, és a világ "kereszténysége" elől kellet, a háborús áldozatok számához képest elenyésző számú embert elbújtatni?!

Ezt magasztalod???

De hogyan lehet az, hogy vannak és bőségesen voltak olyanok, akik tudják, és akkor is tudták, hogy egy keresztény ember mit tehet meg, és mit nem? Akik akkor is tudták már, hogy egy zsidó ember éppoly értékes Isten előtt, mint bárki más, pedig a náci propaganda nem ezt súlykolta beléjük! Ők ennek ellenére a zsidókat is, a cigányokat is, homoszexuálisakat is emberszámba vették, és nem úgy tekintették, mint vágómarhákat.

Sőt a német Jehova Tanúja az angolokat, az angol pedig a németeket is hasonlóan tekintette! Ugye milyen szörnyű álláspont?! De a világ "kereszténysége" valahogy nem így gondolkozott és ma sem így gondolkozik, vajon miért? És vajon ez hova fog vezetni?!

Erre adj választ te nagyon okos!