Milyen logikai gikszerek vannak a keresztény vallásban?

Jézusnak szüksége kézrátételre, emberek fülébe nyúlkálásra és hasonlókra hogy gyógyítson. Ez is egy elég értelmetlen rész. Semmi nem indokolja ezeket a cselekedetek maximum az hogy ha színészkedik a közönségnek.

Megjött a 8. válaszoló és szépen lepontozza azokat akik a kérdésre válaszolnak.

Látom nem érted a pontozást. Azt kéne lepontozni aki nem a kérdésre válaszol és nem azt aki olyat ír ami neked nem tetszik.

Az íráshoz ész is kéne, az már nem megy mindenkinek.

A keresztények istene bizonyítottan nem létezik, viszont a fanatikus hívők ezt vagy simán csak nem hiszik el, vagy nem is értik meg a magyarázatot.

Amit már legalább 20 alkalommal leírtunk itt.

"Egyébként nem igazán értem a lepontozásom okát, "

"Ne csak lepontozzatok, hanem írjátok is meg miért."

Egyrészről meg volt.

De akkor újra. A gyakori kérdések oldal lényege hogy válaszoljunk a kérdésekre. Itt van egy kérdés. Az emberek ide jöttek és válaszoltak a kérdésre. Te idejöttél és lepontoztad azokat akik válaszoltak a kérdésre majd elkezdtél vitát generálni. Ez nem az oldal lényegéhez tartozik. Ha nem tudsz válaszolni a kérdésre de problémád van akkor írj ki egy új kérdést.

Egyébként fel lett sorolva pár eshetőség. Ha ki írsz egy új kérdést akkor ott leírhatod ezekre a magyarázatodat és talán lesz valaki aki leírja megint hogy miért tévedsz.

De nem itt kell megvédened az álláspontodat, mert nem ez a kérdés.

#14 szerintem olvasd vissza #8-at. Semmilyen vitát nem generáltam, kizárólag a kérdésre reagáltam. Ti kezdtetek el vitatkozni és sértegetni. Nem tudom te melyik válaszoló vagy de nem is lényeg. Valamint teljesen igaz amit mondasz, csak akkor megint nem értem hogy miért pontozza le valaki a másik válaszát csak azért mert nem ért vele egyet. Ha a tudomány kategória alatt valaki ír valami valótlant, azt le lehet pontozni, de egy véleményre milyen alapon mondod azt, hogy "nem hasznos". Nem az van odaírva, hogy "tetszik", vagy nem az, hogy "egyetértek", hanem hogy "hasznos ez a válasz?".

Tehát igazad van, csak senki nem használja rendeltetés szerűen, ez pedig dominó hatást okoz, mert ha valaki úgy használja az értékelést, hogy tetszik-nem tetszik, akkor kénytelen a másik fél is így használni, mert alul marad, ami pláne a vallás kategóriában nem megengedhető.

#13

Attól, hogy okosnak képzeled magad, még messze nem biztos, hogy az vagy. :)

Pontosan.

Ha viszont itt nem tudsz normálisan válaszolni egy rendes kérdésre, akkor BIZTOS LEHETSZ BENNE, hogy buta vagy!

#10

Nekem amúgy a fundamentalista szektások a kedvenceim, akik a Biblia minden szavát abban a szó szerinti formában értik, ahogyan azok le vannak írva, és arra, hogy az evolúciós elmélet ütközik a teremtéstörténettel, az a válaszuk, hogy Isten szándékoltan szórt el a világban arra utaló nyomokat, hogy a jelenlegi állapotunk millió/milliárd évnyi metamorfózis eredménye, mert így teszteli, hogy kinek őszinte a benne való hite, és ki az, aki csak magyarázatokat keres. Az ultimate Jolly Joker, instant vereség egy vitában, mert ellehetetleníti párbeszédet, de ők szellemi fölényként élik meg.

#17

Biztos így van, ha egy fanatikus ateista mondja :)

Ok 12-es.

1. Teologiai problémák.

A, eredendő bűn.

A történet szerint isten meg teremti az embert ugy hogy az még nem tudja mi a rossz és mi a jó. Aztán meg tiltja neki hogy egyen abból a fáról, ami tudatja vele mi a jó és rossz, hazudva hogy meg halnak tőle. jött a kigyó mondta hogy isten hazudik, is igaza volt. A KIGYONAK! Mert hogy nem adtól haltak meg később hogy ettek arról a fárol, hanem adtól hogy nem ettek a másikról mert ahhoz isten küldte az angyalait őrnek.

De vegyük ugy hogy az "alma" miatt halnak meg.

A tanitások alpaján a halál azért van mert az "a bűn zsoldja". Ennek a bűnnek. Minden élőlény azért hal meg, mert kettő olyan lény akiket isten állitolag magáról mintázott. Is erre mi a megoldás? Egyetlen ÁRTATLAN élet feláldozása. És kié, kinek? Istené istennek.

B, szent háromság.

A tan mi szerint, külőnbőző tudásu, hatalmu lények, egy lény. Ok mondjuk ezt késöbb vezették be, hogy a poligámia vádját elkerűljék.

Több bibliai szöveg van ez ellen, mig mellette konkrétan egy, ami ráadásul évszázadokkal később lett bele rakva.

Kezdjűk az olyan szövegekkel miszerint az atyához csak jézus által lehet eljutni, vagy hogy jézus az atya jobbján űl.

Vagy hogy jézus a szentlélek által fogant. Aki ugye ő maga.

Dehát a saját apja.

A szent lélek káromlása egy meg bocsáthatatlan bűn, de a többieké meg bocsáthtó.

Vagy maga jézus halála. Jézus fel áldozta az emberiségért magát istennek hogy fel oldja őket az eredendő bűn alól. A szent háromság szerint MAGÁNAK áldozta fel MAGÁT, hogy orvosoljon valamit amit ŐNMAGA miatt kell orvosolni.

Vagy hogy az ördög fel ajánlja neki a világot, ami eleve az ővé kéne legyen ha ő az isten aki teremtette.

Vagy ahól azt mondja a kérdésre hogy "mikor lesz világ vége?" mondja:" De azt a napot és órát senki sem ismeri. Sem az angyalok a mennyben, sem a Fiú nem tudja, hogy mikor lesz az, csak az Atya." Máté:13:32-37. Érted? Ő se tudja, pedig ő az atya.

Vagy a szöveg ami igy hangzik: Máté 3:16-17 "Amikor Jézus bemerítkezett, és utána feljött a vízből, hirtelen megnyílt a Menny, és ő látta, amint Isten Szent Szelleme galamb formájában leereszkedett, és rászállt.17A Mennyből pedig hang hallatszott: „Ő a Fiam, akit nagyon szeretek, és akiben gyönyörködöm.”"

Szóval az atya ott van a mennyben és jézus a földön. EGYSZERRE.

Gyakorlati problémák:

A, A messiás jóslatok.

Bár önmagában az hogy a z újszövetség azt írja hogy beteljesedett, még nem biztos hogy igy történt, lehet hogy csak az írok igazitották igy. Is ez meg is látszik a téves hivatkozásokbol.

Az első ami igy szól jézus születéséről: "Mindez azért történt, hogy beteljesedjen, amit az Úr mondott a próféta által:

„Nézzétek! A szűz gyermeket vár, és fiút fog szülni,

akinek Immánuel lesz a neve.” máté 1:22-23.

Az ószövetségi szövegben amire utal, a szűz szó, valojában a fiatalt jelenti. Dehát nem szükséges szűznek lennie. Ráadásul ez sem jézusról szól, hanem egy királyról.

Vagy a híres "messiás prófécia" dávidtól zsóltárok 22:17

"átlyukasztották kezemet, lábamat"

csak hogy ez a vers nem hogy nem a messiásról szól, de még félre is van forditva:"Körülvették kezemet és lábamat, akár egy oroszlán”

Is még néhány innen: [link]

B, Az ellent mondások.

Most a szövegi ellentmondásokra reagálnék a számokrol lévőkből ugyis sok van.

Jézus utolsó szavai:

„És kiáltván Jézus nagy szóval, monda: Atyám, a te kezeidbe teszem le az én lelkemet. És ezeket mondván, meghala. (Lukács Evangéliuma, 23:46)

Mikor azért elvette Jézus az eczetet, monda: Elvégeztetett! És lehajtván fejét, kibocsátá lelkét. (János Evangéliuma, 19:30)"

„És menének arra Midiánita kereskedő férfiak, és kivonák és felhozák Józsefet a kútból, és eladák Józsefet az Ismáelitáknak húsz ezüstpénzen: azok pedig elvivék Józsefet Égyiptomba. (Mózes I. könyve, 37:28)

A Midiániták pedig eladák őt Égyiptomba Pótifárnak, a Faraó főemberének, a testőrök főhadnagyának. (Mózes I. könyve, 37:36)"

Valamint egy történet ami tartalmaz három ellent mondást és egy téves próféciát: "Ő pedig eldobván az ezüst pénzeket a templomban, eltávozék; és elmenvén felakasztá magát.

A főpapok pedig felszedvén az ezüst pénzeket, mondának: Nem szabad ezeket a templom kincsei közé tennünk, mert vérnek ára.

Tanácsot ülvén pedig, megvásárlák azon a fazekasnak mezejét idegenek számára való temetőnek.

Ezért hívják ezt a mezőt vérmezejének mind e mai napig.

Ekkor teljesedék be a Jeremiás próféta mondása, aki így szólott: És vevék a harminc ezüst pénzt, a megbecsültnek árát, akit Izráel fiai részéről megbecsültek, És adák azt a fazekas mezejéért, amint az Úr rendelte volt nékem." Máté 27:5-10.

"Atyámfiai, férfiak, szükség volt betelni annak az írásnak, melyet megjövendölt a Szent Lélek Dávid szája által Júdás felől, ki vezetőjük lőn azoknak, akik megfogták Jézust.

Mert mi közénk számláltatott, és elnyerte ennek a szolgálatnak az osztályrészét.

(Ez hát mezőt szerze hamisságának béréből; és alá zuhanván, elhasadt középen, és minden belső része kiomlott.

És ez tudtokra lőn mindazoknak, kik Jeruzsálemben lakoznak; úgy hogy az a mező tulajdon nyelvökön Akeldamának, azaz Vérmezőnek neveztetett el.)

Ap csel 1:16-19.

Első ellent mondás: Az ezüstők sorsa.

Második ellent mondás: Júdás halála.

Harmadik ellent mondás: A vér mező név eredete.

A tévesen idézett "jóslat" nem jeremiástól hanem zakariástól van, és ha elolvassuk tudhatjuk hogy megint nem a messiásról van szó:

"Nyisd meg kapuidat, oh Libánon, hogy tűz emésszen cédrusaid közt!

Jajgass te ciprus, mert esik a cédrus, leomlott, ami legjava! Jajgassatok ti Básán tölgyei, mert pusztul a rengeteg erdő.

Hangzik a pásztorok jajja, mert elpusztult az ő büszkeségök! Hangzik az oroszlán ordítása, mert elpusztult a Jordán kevélysége!

Ezt mondja az Úr, az én Istenem: Legeltesd a leölésre szánt juhokat,

Amelyeket leölnek az ő tulajdonosaik, anélkül, hogy bűnnek tartanák, eladóik pedig ezt mondják: Áldott az Úr, mert meggazdagodtam! és pásztoraik sem kimélik őket.

Bizony nem kimélem többé e föld lakosait, ezt mondja az Úr; sőt ímé odaadok minden embert a felebarátja kezébe és az ő királya kezébe, és megrontják e földet, és nem szabadítom ki kezökből!

Legeltetém hát a leölésre szánt juhokat, azaz a megnyomorgatott juhokat, és választék magamnak két pálcát, az egyiket nevezém szépségnek, a másikat nevezém egyességnek; így legeltetém a juhokat.

És három pásztort vertem el egy hónap alatt, mert elkeseredék a lelkem miattok, és az ő lelkök is megútála engem.

És mondám: Nem őrizlek én titeket, haljon meg a halálra való és vágattassék ki a kivágni való, a megmaradottak pedig egyék meg egymásnak húsát.

És vevém egyik pálcámat, a szépséget, és eltörém azt, hogy felbontsam az én szövetségemet, amelyet az összes népekkel kötöttem.

És felbomla az azon a napon, és így tudták meg az elsanyargatott juhok, akik ragaszkodnak vala hozzám, hogy az Úr dolga ez.

És mondám nékik: Ha jónak tetszik néktek, adjátok meg az én béremet; ha pedig nem: hagyjátok abba! És harminc ezüst pénzt fizettek béremül.

És monda az Úr nékem: Vesd a fazekas elé! Nagy jutalom, amelyre becsültek engem. Vevém azért a harminc ezüst pénzt, és vetém azt az Úrnak házába, a fazekas elé.

Majd eltörém a másik pálcámat is, az egyességet, hogy felbontsam a testvérséget Júda között és Izráel között.

És mondá az Úr nékem: Most már szerezz magadnak bolond pásztornak való szerszámot.

Mert ímé, én pásztort állítok e földre, aki az elveszetteket meg nem keresi, a gyöngével nem törődik, a megtépettet meg nem gyógyítja, a jó karban levőt nem táplálja, a kövérinek húsát megeszi, és körmeiket széttördeli.

Jaj a mihaszna pásztornak, aki elhagyja a juhokat! Fegyver a karjára és jobb szemére. Karja szárazra száradjon és jobb szeme sötétre sötétedjék."

Zakariás az egész 11 fejezet.

Ezek az ellent mondások arra utalnak hogy a szöveg történetét nem isteni sugallatra, de még csak nem is a saját emlékeikből, hanem mások beszédeiből állitották össze.

C, Szöveg váltózások az Új szövetségben.

Erről bővebben itt: [link]

Ezt valamiért néhány keresztény azzal akarja cáfolni hogy a holt tengeri szövegek nem váltóztak, de azok ószövetségi könyvek.

Erkölcsi problémák:

a, Nép írtások.

b, nők elrablása feleségnek.

c, kollektiv büntetés.

d, Folyamatos halál büntetések, konkrétan bármire.