Kik voltak Isten fiai? Lásd alább a részletezést! És a kapcsolódó alkérdéseket. Értelmes válaszokat kérek!!!
"
1 Lőn pedig, hogy az emberek sokasodni kezdének a föld színén, és leányaik születének.
2 És láták az Istennek fiai az emberek leányait, hogy szépek azok, és vevének magoknak feleségeket mind azok közül, kiket megkedvelnek vala.
3 És monda az Úr: Ne maradjon az én lelkem örökké az emberben, mivelhogy ő test; legyen életének ideje száz húsz esztendő.
4 Az óriások valának a földön abban az időben, sőt még azután is, mikor az Isten fiai bémenének az emberek leányaihoz, és azok gyermekeket szűlének nékik. Ezek ama hatalmasok, kik eleitől fogva híres-neves emberek voltak.
5 És látá az Úr, hogy megsokasult az ember gonoszsága a földön, és hogy szíve gondolatának minden alkotása szüntelen csak gonosz.
6 Megbáná azért az Úr, hogy teremtette az embert a földön, és bánkódék az ő szívében.
"
---
1, Kik voltak a fenti részletben szereplő Istennek fiai?
A részletben fizikai/biológiai testtel rendelkező lényekről van szó.
(Én Istennek egyetleb fiáról hallottam, Jézusról, de ő máskor élt a Földön.)
2, Kik azok az óriások akik akkor éltek a földön, akik az Isten fiak násza előtt és után is éltek a földön?
Ádám vérvonalából származtak, vagy attól függetlenül (ez esetben honnan származnak) ?
3, Miért akkor sokasul meg az emberek gonoszsága, amikor az Istennek a fiainak utódai élnek éppen?
válasza:Lehet, hogy Nimród is egy óriás volt, de mondok valamit. A fáraók bizonyos épitményeit is óriások készithették.
Miért nem avatkozott Isten közbe, hogy ne legyen hibridáció?
Erre kérdéssel is lehet válaszolni. Miért nem avatkozott közbe, hogy az asszony ne zabáljon a tiltott gyümölcsből? Vagy miért nem engedte megbüntetni Káint amiért az megölte a báttyát?
Az egy ilyen kor volt. Isten nem avatkozott közvetlenül bele semmibe. Az eredmény egy intő példa lett. Kb 1500 év alatt oda jutott a gonoszság, hogy mindent el kellett pusztitani az ég alatt.
Ma annyiból van más kor, hogy jelen van a Földön egy viszonylag nagy számú népe Istennek aki folyamatosan kéri Isten akaratának megvalósulását és bizonyos mértékig nem a maga feje után megy minden hanem egy kijelölt mederben. Ez csak annyiból jobb, hogy a gonoszság beteljesedését lassitja de nem állitja meg vagy forditja vissza. Úgyhogy igy is ugyanaz lesz az eredmény mint Noé napjaiban, csak most nem egy család menekül meg, hanem nagy sokaság.
27!
"kérdező - magadtól vagy ilyen sötét, vagy fested magadat?"
Nos a hozzászólásaid hasznossági e téren mutatója magáért beszél!
(15% körül??)
Talán azért látsz másokat sötétnek mert a belőled áradó sötétség elfedi előled a világosságot...
"Azért beszélsz itt össze-vissza mindenfélét, mert az Isten szelleme nem világosított föl, nem kaptál értelmet,"
Hát te akkor még állj sorba még egy kicsit, hátha egyszer neked is jut belőle! Rád férne...
"Vízözön előtt okkult hullám töltötte be a földet a lázadó angyalok és gonosz utódaik miatt, ugyanez az okkult hullám jött elő a karizmatikusok, energia gyógyászok, stb által, jelezve, közel a vég."
Szerinted ki beszél itt össze vissza??? Nekem erősen úgy tűnik: TE!
válasza:31!
Legalább egy kommenten belül ne cáfold önmagad.
" Isten nem avatkozott közvetlenül bele semmibe."
ám az előző(!) mondatod:
"Vagy miért nem engedte megbüntetni Káint ..."
--- vagyis ott éppen beavatkozott!!!
Vagy esetleg a VÍZÖZÖN nem beavatkozás szerinted???
(Mégpedig eléggé közvetlen és durva módon!)
Ennyi erővel a vízözön helyett elég lett volna a gonoszság kialakulását megakadályozni (és némileg humánusabb is). Pl. eltiltani Istennek fiait attól, hogy enyelegjenek az emberek lányaival.
Csak hát...
Arról nem beszélve, hogy úgy tűnik az emberek már a vízözön után 2 nemzedék alatt ismét ott tartottak, hogy Isten ismét KÖZVETLENÜL beavatkozott Bábel tornyánál:
"Nosza szálljunk alá, és zavarjuk ott össze nyelvöket, hogy meg ne értsék egymás beszédét."
Ismerős ugye??
"Az egy ilyen kor volt."
Igazad van! Az egy olyan kor volt, amikor efféle mesékkel még el lehetett kábítani az embereket, mert nem merték megkérdőjelezni a vallási tanítók zagyvaságait.
De ma már kínos az effajta magyarázkodás amit művelsz!
Fontos, hogy az állításaid gondold végig, és csak akkor írd le őket, ha alaposabb kritikai vizsgálódás után is megállják a helyüket.
válasza:Innen nézve nehogy megsértődj de óvódás hisztinek tűnik a kritikai vizsgálódásod. Akkor a beavatkozást tekintsd úgy, (nem engedte Káint megbűntetni), hogy nem engedte az embereknek sem, hogy más emberek erkölcsi felelőségébe beleszóljanak.
Mit nem lehet érteni azon, hogy Ádám bűnbeesésétől Noéig lelkiismereti kor volt? De csak Noéig, ne keverd ide Bábel tornyát ésatöbbit. Az özönvizet se mert az már az itélet, annak a kornak a lezárása.
Lelkiismeretre bizta az embereket Isten azaz erkölcsi felelőségük volt a jó mellett dönteni de szabadon és nem kényszerből.
Ha Istennek kellene bármilyen jóra kényszeriteni és mindig minden pillanatban csendőrködnie kellene felettünk, és nem szabad akaratból kellene választanunk a jót akkor mi hogyan lennénk valaha is jók? Ezen gondolkozz el légyszives és hagyd ezt az óvodás hibakeresést, meg, hogy Isten miért nem akadályozta meg ezt meg azt. Ennek a lelkiismereti kornak más nagyon lényeges tanitásai is vannak az emberiség felé. Például a másik fontos aspektusa, hogy tanit a bűnről. Ugyanis az Ádámnak adott parancson kivül semmilyen törvényt nem adott Isten az emberiségnek, mégis meghaltak azok is akik nem Ádám bűnét követték el. Vagyis nem a törvény vagy a parancs a rossz és nem az öli meg az embert, hanem a bűn. A törvény később csak megmutatta, hogy mi a bűn. Noénak már adott Isten parancsokat a vizözön után ami megint egy másik korszak. Honnan kanyarodtunk ide? Hogy miért nem akadályozta meg Isten a hibridációt? Ha az emberekkel igy bánt (lelkiismereti kor) akkor Isten, akkor az angyalaival miért csendőrködött volna? Az Istenfiúság nem egy cim hanem állapotot jelent. Azt jelenti, hogy belülről fakadóan, belső késztetésből a jót szeretve szabad akaratból tesz valaki jót és csakis jót. Nem félelem és külső kontrol határozza meg a cselekedeteket mert az nem fiúság hanem szolgaság. Szabadon kell választani a jót, különben semmi haszna. Mégis a szabad akaratban benne van a lehetőség a bukásra, és teljesen félreértik Istent is meg az erkölcsi lény fogalmát is azok akik ilyenkor mutogatnak, hogy miért nem avatkozik közbe Isten. Akkor már nem sokkal egyszerűbb lenne, hogy ha megjelenne? A válasz egyébként az, hogy a bukott emberen problémáján, - - > a bűnön, ez semmit nem segitene.
"Innen nézve nehogy megsértődj de óvódás hisztinek tűnik a kritikai vizsgálódásod."
Lehet fel kellene állnod a biliről...
"Mit nem lehet érteni azon, hogy Ádám bűnbeesésétől Noéig lelkiismereti kor volt?"
Például azt, hogy ezt mire alapozod!
Mert kijelenteni kijelented, de meg nem indokolod.
"Lelkiismeretre bizta az embereket Isten azaz erkölcsi felelőségük volt a jó mellett dönteni de szabadon és nem kényszerből."
A probléma ezzel csupán ott van, hogy (az eredendő bűn esetében) egyrészt a halálos fenyegetés nekem igencsak kényszernek tűnik, másrészt a jó és rossz tudása nélkül miképpen is kellene tudni eldönteni, hogy mi a jó és mi a rossz.
Konkrétabban a kérdés kapcsán az Istennek fiairól beszélve, vajon kihirdetett parancs volt a velük való etyepetye tiltása?
Hiszen törvényes házasságok köttettek ("és vevének magoknak feleségeket mind azok közül, kiket megkedvelnek vala.").
"Ezen gondolkozz el légyszives és hagyd ezt az óvodás hibakeresést, meg, hogy Isten miért nem akadályozta meg ezt meg azt."
Elgondolkodtam.
Nem véletlenül vagyok ateista.
De miért is hagynám abba a hibák keresését?
Van elég, csak meg kell látni.
Egyébként esetleg te gondolkodhatnál el a vallási elvakultságról, mely a tények negálásához vezet.
Számodra nem létező lehetőség ugye, hogy a vallásod által lefestett istenkép esetleg hibás is lehet?
Ugye biztos vagy benne, hogyha a valóság összeütközésbe kerül a hiteddel, akkor a valóság a hibás?
"az Ádámnak adott parancson kivül semmilyen törvényt nem adott Isten az emberiségnek, mégis meghaltak azok is akik nem Ádám bűnét követték el.
Vagyis nem a törvény vagy a parancs a rossz és nem az öli meg az embert, hanem a bűn."
Ugye tudod, nem a bűn öli meg az embert, hanem Isten.
Ő az, aki a bűnt el nem követőket (ártatlanok) is bünteti.
Ez a kollektív büntetés tipikus esete. (pl egyiptomi csecsemők)
Ez persze visszaköszön az "apák bűneit a fiakon hetedizig" résznél is.
"Ha az emberekkel igy bánt (lelkiismereti kor) akkor Isten, akkor az angyalaival miért csendőrködött volna?"
Valóban.
Soha nem jeleskedett az ártatlanok védelmében, mindig csak a bűnös szabad akaratát tisztelte.
válasza:"másrészt a jó és rossz tudása nélkül miképpen is kellene tudni eldönteni, hogy mi a jó és mi a rossz."
Minden felmerülő pontra most nincs időm reagálni ezért elnézést, de erre márcsak mások kedvéért is válaszolok melóba indulás előtt mert ez általános tévhit. Volt tudásuk jóról és gonoszról. Elméleti tudásuk legalábbis volt, hiszen kimondta Isten a gonoszt amit meg is értettek és bizonyos feladatuk is ezzel kapcsolatban volt. Őrizniük kellett valamitől a kertet. De a jó és gonosz tudásának a fája az eredetetiben "ismeret" fája volt. Nincs időm nyelvészkedni meg kedvem se, de ennek a szónak a lényege, hogy amikor ettek róla, akkor ez az ismeret nem elméleti tudást jelentett hanem onnantól megtapasztalták a jót és a gonoszt. Hiszen egyszerre lettek "függetlenek" (Istenhez hasonlók) és ugyanakkor gonoszok, azaz a bűn behatolt az ember természetébe. Nem elméleti sikon ismerték már onnantól a rosszat hanem átélték. A héberben a tudás fájának a jelentése a "tudás" tekintetében ezt takarta.
"Ugye tudod, nem a bűn öli meg az embert, hanem Isten.
Ő az, aki a bűnt el nem követőket (ártatlanok) is bünteti.
Ez a kollektív büntetés tipikus esete. (pl egyiptomi csecsemők)"
Na most erre tényleg nincs időm. Bibliai lexikonok, kommentárok között megtalálod a lelkiismereti kor leirását ha érdekel. Nem engedte Isten a bűn megbüntetését mert NEM volt semmiféle parancs MÉGIS meghalt mindenki aki nem úgy vétkezett mint Ádám. Tehát nem Isten ölt hanem a bűn. Ezen nincs kedvem tovább vitatkozni ne haragudj. Ha nem érted akkor nem az a baj, hogy nem akarod elfogadni mert mindenképp sáros képben szeretnéd Istent látni. Kis huncut.
" Valóban.
Soha nem jeleskedett az ártatlanok védelmében, mindig csak a bűnös szabad akaratát tisztelte."
Isten erőből lecsaphatna mindig a bűnre vagy a lázadókra (mert megtehetné valóban) de miből gondolod, hogy minden tekintetben célravezető lenne? Az nem bizonyitaná azt, hogy igaza is van csak látná mindenki, hogy Ő a legerősebb. Se a bizalmat se a szeretet nem táplálná a teremtményei felöl Isten felé. Ezért a bűn és a lázadás mindig újratermlődne. Hangsúlyozom, mindig. Isten a csendőrködés helyett (amit annyira hiányolsz máskor meg amikor itél akkor rúgkapálsz) azt az utat választotta, hogy bebizonyitja, hogy igaza van és igy mi hozzuk meg azt a döntést, hogy jók akarunk lenni. Ez a lényege a Bibliában az üdvkorszakoknak, pl a lelkiismereti kornak is.
Erősen mosolygok!
"Na most erre tényleg nincs időm. Bibliai lexikonok, kommentárok között megtalálod a lelkiismereti kor leirását ha érdekel."
Érdekelt.
Rákerestem, és lám, mit találtam:
Minő meglepetés!
A keresési találatok között első helyen a A Hitgyülekezete Hitlexikonja áll!
Gondoltam, hátha a kereső rossz, ezért odamentem a könyvespolchoz és levettem a Bibliai kislexikont, de abban nem volt ilyen címszó.
Vissza az internethez!
Mi van még?
Hááát, nem sok....
CSAK (!!!) hitgyülis források.
Sem katolikus, sem református, sem ortodox forrás sincs a találatok között.
Talán erre mondják? "Kibújt a szög a zsákból!"
Szóval az, amire te általános, elfogadott ismeretként próbálsz hivatkozni, nem több mint a Hitgyülekezetének egy sajátos belemagyarázása a Bibliába.
Persze tied a lehetőség, sorolhatod az általad ismert klasszikus forrásokat (Bibliai lexikonok pl.).
"Volt tudásuk jóról és gonoszról. Elméleti tudásuk legalábbis volt, hiszen kimondta Isten a gonoszt amit meg is értettek és bizonyos feladatuk is ezzel kapcsolatban volt. Őrizniük kellett valamitől a kertet. "
Igen? És erre mi utal a Biblia szövegében?
Mert biztos, ami biztos újra olvastam Mózes erre vonatkozó sorait (az ember teremtésétől a bűnbe eséséig) és egyetlen szó sincs benne arról, amit írsz!
A
gonosz szót két helyen tűnik fel az adott részben:
"És nevele az Úr Isten a földből mindenféle fát, tekintetre kedvest és eledelre jót, az élet fáját is, a kertnek közepette, és a jó és gonosz tudásának fáját." Mózes I. könyve:2:9
Itt ugye nincs kommunikáció az emberrel.
"De a jó és gonosz tudásának fájáról, arról ne egyél; mert amely napon ejéndel arról, bizony meghalsz."
Itt nincs arról szó, Isten elmagyarázná az embernek a tiltott tudást, amit a fa gyümölcsének megevése ad.
Olyannyira, hogy később maga a Biblia írja a bűnbeesés után:
"7 És megnyilatkozának mindkettőjöknek szemei s észrevevék, hogy mezítelenek; figefa levelet aggatának azért össze, és körülkötőket csinálának magoknak."
Tehát csak a gyümölcs megevése UTÁN(!!!) nyílnak meg a szemeik, és veszik észre, hogy mi a rossz!
(Más kérdés, hogy a mezítelenség valójában rossz dolog-e, de abban a korban annak gondolták.)
Tehát a gyümölcs megevése ELŐTT NEM TUDTÁK, hogy mi a rossz, még a legalapvetőbb dolgok esetében sem!
----
Mindehhez még az is hozzátartozik, hogy arra vonatkozóan sem kaptak figyelmeztetést, hogy ne hallgassanak a Sátánra/kígyóra. Ha nem tudták mi a gonoszság/rossz, akkor vajon honnan tudták volna, hogy mi az a megtévesztés, hazugság???
Ők csupán hittek (naív tudatlansággal) az utolsónak kapott információnak, és eszükbe sem jutott azt megkérdőjelezni.
----
Az egész őrzős dolgot meg végképp nem értem...
Mitől is kellett őrizni a kertet?
Volt akkor bármi ami árthatott volna a kertnek??
Hiszen minden idilli és tökéletes volt, a bűnnek még nyoma sem volt.
Nem volt se vaddisznó, ami feltúrja a veteményt, se tolvaj, aki ellopja a termést.
Azt meg igazán nem tudhatták, hogy Isten huncutul oda deportálta a Sátánt, hogy kedvére rosszalkodhasson.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!