Az iszlámnak miért nincs semmi nyoma Mohamed előttről?

"A hinduizmus például eredetileg nem politeista vallás, ezt bizonyítják az általam mutatott versek."

Ha valóban utána néztél volna, akkor tudnád, hogy pont ellenkezőleg. :)

"A buddhizmus sem lehet ateista mikor prófétákról beszél akik nem maguktól szerezték meg a tudást."

A buddhizmus nem beszél prófétákról, mivel a próféták Isten által küldött emberek, a buddhizmusban pedig nincs se Isten, se istenek. Buddha nem tartotta magát prófétának, a buddhizmusban nincs prófétaság.

"A zoroasztrizmusban pedig a jó és a rossz valójában Istent és a Sátánt jelképezi."

Szerinted, ezen vallás fennmaradt írásai alapján pedig nem teljesen így van.

Szóval igazolni nem nagyon tudod elméletedet, mert minden ellent mond ennek, ezért a vitapartnert kezded sértegetni. Következő alkalommal már fel is robbantasz, vagy csak a torom akarod elvágni? Nem tudom most melyik a népszerűbb nálatok.

"A gond kettős. Egyrészt a felsorolt hasonlóságok közül tudsz akár egyet is mutatni, amit nem találhatott ki akárki, hanem csak egy iszlám prófétától hallhatta?"

Ilyen alapon mindenre rá lehet mondani hogy bárki kitalálhatta :) Az iszlám alapja az egyistenhit, az Isten által küldött próféták akik átadták az üzenetet és tanították az embereket, és az erkölcsi tanítások. Ezek megtalálhatóak a másik hat vallásban is.

"Másrészt ha fel is tételezzük hogy másolás történt, mire alapozod hogy nem pont Mohamed másolta ki a zoroasztizmusból a neki szimpatikus dolgokat?"

Ezért mondtam hogy vedd ki Mohamed prófétát és az iszlámot az összehasonlításból és akkor is az van hogy a másik hat vallásban nagyon sok egyezőség található az általam felsorolt szempont alapján. Tehát akkor is az van hogy ezek a vallások egyistenhitet hirdetnek alapvetően, prófétákról beszélnek akik Isten üzenetét közvetítik és nagyon hasonló az erkölcsi tanítás.

"Csak ahhoz valami olyasmi, egyedi kell ami egy konkrét vallásra jellemző, hogy az jelenjen meg egy másikban. Pl a görög és római istenekről egyértelmű, hogy ugyanazok az istenek más névvel, hisz ugyanazokat csinálták, ugyanolyan rokonságban álltak egymással, stb."

Na hát akkor ez meg is van. Az iszlám egyistenhitet tanít, azt általam hozott vallásokban ez egyezik. Meg még sok minden más is. Ezeket soroltam fel.

"De annyira általános dolgok hogy most egy vallás monoteista, az semmire nem utal, hisz ebben semmi egyedi nincs ami alapján csak egy helyről származhatna."

Ez konkrétan a legfontosabb. Ez az első szempont amit vizsgáltam.

"Ez alapján viszont pont ugyanannyira valószínű lehet az is hogy a zoroasztizmus koppintása az összes vallás,"

Ennek mennyi a valószínűsége? Hogy 3 ezer éve egy közel-keleti vallás eljut és elterjed a távol-keleten? Kb nulla.

"Az iszlám egyistenhitet tanít, azt általam hozott vallásokban ez egyezik."

A hindu vallás egyértelműen politeista, a buddhizmusban nincs Isten, egyedül a zoroasztrizmusra igaz az állításod.

"A hindu vallás egyértelműen politeista..."

A hindu vallás nem egységes monolit, több irányzat van, és bár a politeisták messze a legtöbben vannak (a hinduk között), vannak olyan hinduk akik egy Istenben hisznek, Brahmanban, a többi hindu istenséget pedig nem isteneknek hanem Brahman alárendeltjeinek tekintik, mint ahogy mi Isten szolgáinak tekintjük az angyalokat.

#38

Részben igazad van, de nézd csak meg az előzményeket is.

Másfél pipás hozzászóló abszurd állítása:

"A hinduizmus például eredetileg nem politeista vallás, ezt bizonyítják az általam mutatott versek."

Majd erre a válasz:

"Ha valóban utána néztél volna, akkor tudnád, hogy pont ellenkezőleg. :)"

Kicsit ebbe a vitába belefolyva írtam:

"A hindu vallás egyértelműen politeista"

Ugyanis a hindu vallás eredetileg egyértelműen politeista volt. Nincs forrás, ami ne ezt támasztaná alá. Igen, a hindu panteonban is voltak főistenek (mikor melyik), voltak kisebb istenségek, mint bármelyik politeista vallásban.

A valamilyen szinten monoteista irányzat csak jóval később jelent meg, valószínűleg keresztény és iszlám hatásra. A 19. században alapul meg a Brahmá-Szamadzs, ami már egy mondhatni monoteista irányzat. Az persze más kérdés, hogy mennyi köze van az eredeti hindu valláshoz.

"Az egyistenhitben semmi egyedi nincs."

Hogyne lenne egyedi ? :) Nézd meg mennyi politeista vallás van és volt a világon. És mivel az egyistenhit az iszlám vallás alapja, nyilván ez volt az első amit vizsgáltam.

"De pl az, hogy ez a teremtő isten pont 7 nap alatt teremtsen, pont a negyedik napon teremtse az égitesteket, a hetedik napon pedig pont úgy döntsön hogy megpihen, na ennek már a kereszténység lenne az alapja, mert minden pontjában egyedi, és szinte teljesen kizárt hogy ennyi konkrétum mind pontosan ugyanúgy jusson két ember eszébe."

Az egyes vallások alatt ilyeneket soroltam fel. Elolvastad? Meg ha lenne egy pont ugyanilyen arra is rávágnád hogy biztos véletlen a 7 napos teremtés. Egyébként más vallásokban is megfigyelhető hogy napokra osztják a teremtést.

"Pont ugyanannyi, mintha az iszlámot vagy a hinduizmust írnád a helyére."

Ennek a mondatnak nem sok éretlme volt, mindenestre kizárható hogy a közel-keleti és távol-keleti vallások egymás másolásával jöttek létre.