Isten nem tökéletes és tud hibázni?

"Nem saját magát rontotta el, hanem egy küső erő (Sátán) rontotta el az embert"

Sátán 𝐍𝐄𝐌 külső erő, hanem a rendszer része."

Azt írtad az ember saját magát rontototta el. Az embert a történet szerint a Sátán rontotta el, aki viszont nem ember hanem egy külső személy.

"Tehát akkor ők 𝐍𝐄𝐌 voltak tökéletesek?"

"Bűntelenek voltak de nem elronthatatlanok."

De akkor ugye te is látod, hogy ez 𝐍𝐄𝐌 az ő hibájuk?

Az ő hibájuk az, hogy inkább hittek egy idegennek mint Istennek aki figyelmeztette őket, ha esznek a fáról meg kell halniuk. Ez az ember egyetlen gyenge pontja. Így lehet törbe csalni ha eltéríted Isten tanácsaitól.

"És a kígyó miért kapott büntetést, ha szintén ártatlan volt?"

Ez egy jelkép és prófécia. Az igazi kigyót nem zavarja, hogy porban kell csúsznia, mint a galacsin túró bogarat sem, hogy galacsint kell túrnia.

A prófécia a Sátánról szól akinek egy asszony szülötte (Jézus) fog a fejére taposni.

"És ellenségeskedést szerzek közötted és az asszony között, a te magod között, és az ő magva között: az neked fejedre tapos, te pedig annak sarkát mardosod"

"Sátán a legtökéletesebb (Jézus után, persze) kerub, vagyis őrangyal volt. Amint mondtam: egy tökéletes dolog MAGÁTÓL nem romolhat el!

Azon kívül Ádámékat nem ő ölte meg"

A tökéletes nem azt jelenti, hogy eronthatatlan. A Sátán is önfejlesztő lény tehát tudja magát változtatni ha nem tudná nem tökéetesnek lett volna teremtve hanem egy bábnak. A Sátán hibája a biblia szerint, hogy olyan szép és innteligens volt, hogy megszületett benne a gondolat, hogy van ő is olyan okos mint Isten vagy Jézus. A gondolat megszületése még nem bűn/hiba de az, hogy hitt ennek a gondolatnak az igen.

"A hiba az nem vétek! És nem is bűn!"

Nem egyről beszélünk! A szavaknak több értelme és átfedése van. Én értem, hogy te mit akarsz mondani és nem is vitatom. Ha valaki hibázik, elejt valamit, eltéveszt az nem bűn. Te is próbáld megérteni, hogy én aról beszélek mi a BŰN és mi nem a BŰN a Biblia logikája szerint mert itt nagy a féreértés és nem is olyan egyszerű mert a szavaknak több jelentése van.Én azt írtam a Bűnt ne keverjük a szándékos gonoszsággal (az is hiba/bűn persze)

A Bűn zsoldja a halál. Ez a törvény. Az embert csak egyféleképpen tudta a sátán megölni ha bünössé teszi.

A halál a bűn által jött be a világba írja a Biblia.

És ugyan ez Jézus logikája is. Ha azért kell meghalni az embernek mert búnös/hibás akkor ha megszabadítjuk a Bűneitől akkor élhet örökké

Az irigység bűn/hiba. Mindenki úgy születik, hogy benne van ez a hiba/bűn. Nézz meg egy kisgyereket. Benne van a hatalmas jó amikor a vendégnek oda adja egyesével az összes játékát, hogy örömet szerezzen és benne van az irigység is amikor a kis társának nem akarja megengedni hogy játszon vele és mindig pont az kell neki is amivel épp játszani akar.

"Hiába vagyok én egy jó ember - ha ő 𝐍𝐄𝐌 𝐀𝐊𝐀𝐑𝐉𝐀, akkor nem állítja vissza a tökéletes állapotom.

Szerinted ilyenkor kihez lehet menni reklamálni?"

Istenhez.

De itt a földön nem igen van tökéletes ember és nem egyik pillanatról a másikra történik a megigazulás, hanem ez egy hosszú harc, az Ó-ember és az Új ember harca. De azért vagyunk itt hogy jól begyakoruljuk. Ehhez viszont Jézus beszédeit kell olvasni gondolkodni és gyakorolni is,

Aki orvosi könyveket tanul és gyakorol abból orvos lesz, Aki budhista gondolotakot tesz magáévá az olyan lesz mint Buddha. Aki viszont Isten Fiának a tanításait és gondolatait az olyan lesz mint Isten Fia, rá fog hasonlítani.

És abban lehet bízni aki kitart az kellő időben megkapja az emberfeletti segítséget is.

A legjobb program is ha téves adatot visznek be tévesen hibásan fog müködni.

Tévedés. Alapvető elv, hogy egy program ne így működjön. Ha nincs felkészítve a hibára, akkor összeomlik. Ha fel van készítve, akkor kiír, kijelez valamit, és a felhasználó beadhat helyes adatot.

A világ szándékosan nem lett olyanná teremtve, hogy ne lehessen elrontani.

"Az embert a történet szerint a Sátán rontotta el, aki viszont nem ember hanem egy külső személy."

A rendszer szempontjából belső személy.

Ugye az egész teremtés tökéletes volt. Jól tudom?

"Az ő hibájuk az, hogy inkább hittek egy idegennek mint Istennek"

Szerintem ez bele volt építve a rendszerbe. Nem mehetett minden apró dologgal Isten személyesen hozzájuk, hanem pl. küldött egy angyalt, ahogy azóta is néha. Tehát a küldötteknek is engedelmeskedni 𝐊𝐄𝐋𝐋𝐄𝐓𝐓, nem csak az istennek.

TEHÁT ez továbbra sem bűn, ez volt a parancs!

"A tökéletes nem azt jelenti, hogy eronthatatlan. A Sátán is önfejlesztő lény tehát tudja magát változtatni"

Igen.

De 𝐀𝐊𝐊𝐎𝐑 𝐈𝐒 tökéletes marad!

Melyik részét nem érted annak, hogy a tökéletes MAGÁTÓL nem romlik el?

"hanem egy bábnak"

Ne igaz, lásd fent.

"A halál a bűn által jött be a világba írja a Biblia."

De rosszul írja, mert az állatok addig is halandók voltak.

És Ádámék is! Csak nekik nem kellett volna meghalniuk.

"Hiába vagyok én egy jó ember - ha ő 𝐍𝐄𝐌 𝐀𝐊𝐀𝐑𝐉𝐀, akkor nem állítja vissza a tökéletes állapotom.

Szerinted ilyenkor kihez lehet menni reklamálni?"

"Istenhez."

Ezt olvasd el még egyszer.

"abban lehet bízni aki kitart az kellő időben megkapja az emberfeletti segítséget is"

Ja.

Bízni azt lehet benne.

Elég sok ember sose kapja meg.

Nekik mit mondasz?

22

"A legjobb program is ha téves adatot visznek be tévesen hibásan fog müködni.

Tévedés."

Nem tévedés! Ha bekerült a hibás adat akkor a kalkuláció is hibás lesz, és ha beépül egy vírus akkor a program nem kivánt módon fog viselkedni időnként amikor e kódra adódik a vezérlés.

Az emberrel is ez történt, bekerült (az ő engedélyével) a hibás ártalmas rész és ez kerül másolásra utódaiban.

"Alapvető elv, hogy egy program ne így működjön. Ha nincs felkészítve a hibára, akkor összeomlik. Ha fel van készítve, akkor kiír, kijelez valamit, és a felhasználó beadhat helyes adatot."

Ez már rendszer biztonsági kérdés melynek kulcs része maga a felhasználó és az ő felelőssége.

Ha 10.000 Ft-ot akarsz utalni e-bankon és téves adatot adsz meg, 100.000-et viszel be akkor a rendszer a téves adat alapján fogja teljesíteni az utalást.

A téves adatbevitel itt a felhasználó felelőssége, itt neki kell figyelni.

Ha a felhasználó nem veszi figyelembe a figyelmeztetést, hogy ne indítson ismeretlen programokat akkor az ő hibája ha baj lesz.

Az embernek rendszergazdai jogosutságai vannak saját rendszere felett és hiába jó a rendszer és küldi a figyelmeztető üzenetet (mondjuk lelkiismeretfurdalás) az ember dönthet úgy, hogy felülbírálja.

Természetesen le lehetne korlátozni az ember jogait, hogy ne térhessen el az előre megírt programtól csak az a probléma, hogy onnantól nem Ember lenne. Az állatok nem tudnak eltérni az ösztöneiktől.

"A világ szándékosan nem lett olyanná teremtve, hogy ne lehessen elrontani."

Ez pontosan így van.

23

"Ugye az egész teremtés tökéletes volt. Jól tudom?"

Nem volt hanem egybe az. Isten az Időn kivülröl egybe látja a dolgokat. Mi a teremtésnek most csak azt a részét látjuk, ami arról szól, hogy az Ember olyan akar lenni mint Isten jónak és Gonosznak megtapasztalója. Ez a világkorszak most arról szól, hogy megtapasztaljuk és megvessük bűnt mert ez okozza halált betegséget ártatlanok szenvedését és az egész Föld elpusztulását.

Ez most kellemetlen kicsit, de mi még az első világkorszakokban élünk. És az elsők el fognak múlni. Akik a következő világkorszakban beszélgetnek erről máshogy fogják látni a dolgokat

Javaslom a témára térjünk vissza ha majd bekerültünk a következő világkorszakba, melynek feltétele, hogy megszabaduljunk bűneinktől, oda a többiek védelmébe nem hurcolhatunk be hibát mert elterjedne. És megértsük, hogy Isten tanácsától eltérés óriási pusztuláshoz szenvedéshez vezet. Így nem kell lekorlátozni minket Istennek mert már mi magunk leszünk a Bűn legnagyobb ellenségei, hogy megóvjuk az ártatlanokat ot már cselekedhetünk szabadon.

Jel 21:3 És hallék nagy szózatot, amely ezt mondja vala az égből: Íme az Isten sátora az emberekkel van, és velük lakozik, és azok az ő népei lesznek, és maga az Isten lesz velük, az ő Istenük.

Jel 21:4 És az Isten eltöröl minden könnyet az ő szemeikről; és a halál nem lesz többé; sem gyász, sem kiáltás, sem fájdalom nem lesz többé, mert az elsők elmúltak.

Jel 21:5 És monda az, aki a királyi széken ül vala: Íme mindent újjá teszek. És monda nekem: Írd meg, mert e beszédek hívek és igazak.

A teremtés nem tökéletes.

Ha az lenne, akkor pl. mindenki tudna erről.

NEM HINNE!

Hanem tudna.

Amúgy egy tökéletes teremtésben nincsen ott a "Gonosz".

26

Ha kicsit is értve elolvastad volna az előbbieket, bővebb látókörrel tudtál volna hozzászólni.

"A teremtés nem tökéletes."

A teremtés csak Isten időn kívüli nézőpontjából befejezett kerek egész, te viszont csak nagyon a 𝐤𝐞𝐳𝐝𝐞𝐭é𝐭 látod így eme piciny részből alkotott véleményed irreleváns.

"Ha az lenne, akkor pl. mindenki tudna erről."

Ha az lesz majd mindenki tudni fog róla. Jelenleg arról tájékoztat a Biblia, hogy egy hibás világban élünk mivel az Ember behozta hibát. Tájékoztat arról is, hogy az Emberben olyan erős lett a vágy, hogy jobban hasonlítson Istenre ő is a Jónak és a Rossznak is tudója akar lenni még élete kockáztatásával. Ez egy Bűn és Halál nélküli világban nem lehetséges.

"Amúgy egy tökéletes teremtésben nincsen ott a "Gonosz"."

És nem is lesz. De egy tökéletes teremtésben a teremtményeknek ismerni kell a Gonoszt is. Tehát logikus, hogy kell lenni egy olyan szakasznak, amikor jelen van. Mi épp ezt éljük most .

Ez akkor lenne igaz, ha a tökéletes teremtés úgy nézne ki, hogy először nem tökéletes, aztán azt finomítják.

Csakhogy egy végtelen istennél ez nem így néz ki, hanem az első pillanattól az utolsóig tökéletes.

Olyan meg végképp nem fordulhat elő, hogy bármiben is romlik!

"Csakhogy egy végtelen istennél ez nem így néz ki, hanem az első pillanattól az utolsóig tökéletes."

Istennél úgy néz ki mivel Ő az Időn kívül van. Ő egybe látja az egész teremtést az összes világkorszakaval . Nála kész van minden! ott nincs értelme az "előbb -utóbb stb." kifejezéseknek.

Mi viszont az Időn belül utazva részeket látunk és ebből kell majd összeraknunk a képet.

Egy épülő házat sem kritizálunk mért még nincs rajta tető! A tervező viszont a kész házat látja.

"Olyan meg végképp nem fordulhat elő, hogy bármiben is romlik!"

Nem romlik semmi, minden megy a terv szerint.

Mi vágytunk árra,hogy jót és gonoszt is megismerjük.

Ezért kaptunk egy TESZT környezetet. Itt senki nem tud megölni egy igaz embert max magát. Aki itt meghal a teszten belül az nem hal meg igazán.

Ne féljetek az első haláltól! A másodiktól kell félni!

Még egyszer:

egy VÉGTELEN istennél NINCSEN kivárás!

Rendben, hogy őnála nincs idő.

Rendben, hogy egyben, egységként látja az egészet.

DE AKKOR SINCS OLYAN, hogy bármi, bármikor is rossz lenne!

NEKÜNK IS úgy kell látnunk ilyenkor, hogy az elejétől a végéig MINDEN MINDIG tökéletes.