Ha Isten mindenható és nélküle nem születhet élet, akkor miért hibázik a sziámi ikrekkel?

#19 Te megszondáztatod a buszsofört vagy elhiszed hogy nem ivott. Bevizsgáltatod előre a szondát, vagy 3 próbát végzel és átlagolsz? Hány híd tervrajzát ellenőrizted a saját számításaiddal összevetve, és hogyan ellenőrzöd hogy annak megfelelően építették azt fel?

Mivel tudnád nekem bizonyítani, hogy léteznek shemalek? Ismersz egyet is személyesen? Ismersz bárkit aki ismer egyet személyesen?

6×9=42 Ezt állítom. Szerinted miért nem helyes ez matematikailag?

Egyébként hiszel a shemalekben? Szerinted vannak?

Azt meg szerintem nem fogod tudni, úgyhogy inkább elárulom, hogy a 13-as számrendszerben 6×9=42. És ehhez nem is annyira a matekot kell ismerni mint az irodalmat.

A hit és a bizalom, nagyon is hasonló fogalmak, tudás nélkül pedig egyik sincs igazán. De ahogy létezik vak hit (tudás nélküli bizalom), úgy létezik vak tudás, ami a bizalom nélküli hit. Egyik sem jó.

"...azt megfelelő módon megtették helyettem mérnökök..."

Akkor te az oktatási rendszerben hiszel. A mérnököknek hiszel. Az anyagbeszállítóban hiszel. A műszaki ellenőrben hiszel. Hiszel az alapvető emberi jóindulatban, a közösségi érdekekben, amik alapján hiszed, hogy sem önérdekből, sem érdektelenségből nem térnek el a tervező utasításaitól.

"...de én is jártas lehetek ezekben a tudományokban, ha veszem a fáradtságot és megtanulom őket, hogy tudjam."

Igen, de mindent egyetlen ember sem tudhat, a világ működése pedig olyan amit csak összefüggéseiben lehetne teljes bizonyossággal átláthatónak nevezni. De ha nem tudsz mindent, akkor valakinek el kell hinned, hogy ő valóban jobban tudja helyetted, és hogy akik őt tanították szintén jól tudták amit tudtak, stb. Ehhez elég nagy bizalom kell, tudás meg semmi, úgyhogy szerintem vakon hiszel egy csomó emberben, mikor beveszed a gyógyszert, vagy felülsz a hullámvasútra, mert ha lehetőséget is kapnál utána nézni mindennek, adott helyzetekben időd az nincs rá elég.

"... legfeljebb tévedésben van, ez mindenkivel előfordulhat, de ha már valaki vallásos hittel hiszi ezeket, az kétségtelenül nem komplett, egyszerűen őrültség ilyen tévedésekre esküdni..."

Nem tudom pontosan mit jelent számodra a vallásos hit, de nem a tévedésekre való esküvést. Mégis mi különbség van egy számodra ellenőrizhetetlen hitelességgel létező orvosi diplomában való hit, és a vallásos hit között. Nem arról beszélek mikor fáj a lábad és keresel egy jó orvost, hanem amikor visz a rohammentő és megkérdezi az orvos, hogy beleegyezik a mély altatásos nagy műtétbe, mert akkor most vénásan betolnám ezt az átlátszó kis folyadékot az ön szervezetébe. Ott és akkor szerintem ugyan az a hit vezérelne téged is mint amit te vallásos hitnek nevezel.

Elkerülhetetlenül szükséges az életünkhöz, hogy bizonyos helyzetekben vakon bízzunk embertársainkban. Pontosabban az ő láthatatlan, mégis létező tulajdonságaikban.

"A hit és a bizalom teljesen különbözik, mert a bizalom nem feltétlen, mint fogalom.

A hithez nem szükséges tudás, sőt kizárja azt, amíg a bizalom azon alapszik."

A bizalom is lehet feltétlen, erre írtam a példákat. Ameddig nem ellenőrzöl végig mindent személyesen, addig nincs másod csak a feltétel nélküli bizalmad. Ami nem tudom miben különbözne a hittől.

Nem, a hit nem zárja ki a tudást. Nem ismered a vallásokat ha így gondolod. A hit, az egyén személyes tapasztalati tudásán alapul. Ha egyetlen ember látná az egész világon a zöld színt, egy másik pedig a pirosat, megint másik csak a kéket, és minden más ember fekete-fehérben látna, akkor ezek az emberek szerinted csak vallásos hittel élnék meg a színek létezését? Miért? Mert te megkérdezted tőlük és mindegyik máshogyan írta le mikor és hol látja azokat a színeket? Vagy hogy döntöd el, hogy valami amit egy másik ember megtapasztalt, de semmilyen eszközzel nem bizonyítható hogy az valós vagy sem, az létezhet-e egyáltalán?

A mérnökök tudják milyen hidat terveznek, te pedig tapasztalati tudás útján igazolod magad felé, hogy általában "nem szokott" leszakadni. A kettő között nagyobb különbség van mint a hit ès a bizalom között, és nem triviális értelemben. Ezt írtam le hosszabban, csak nem volt kedved elolvasni, mert számodra ez egy kényelmetlen elképzelés, pont mint egy hívőnek azt elgondolni, hogy talán nincs élet a halál után. Az emberek nem igazán különböznek, csak másképp nevezik el ugyan azt.

Mondom nem ismered a vallásokat. Egy hívő nem a Bibliának hisz, egy hívő magának hisz, a saját tapasztalatainak, ahogy te is, mikor látod, hogy kész az új híd, átment rajta 50 kamion és egy elefánt, esetleg te is átmehetsz, vagy egy régi hídon évek óta mennek át az emberek és egyszer sem szakadt le, valószínűleg alattad sem fog, igen, ez is a tapasztalati tudáson alapul, pontosan úgy ahogy az Istenhit, csak az egyiket logikai úton vezeted le, a másikat logikai és érzelmi úton.

Az emberek közti alapbizalom sem különbözik igazán az Istenhittől, pl. én nem azért nem félek attól, hogy valamelyik ismerősöm megver és kirabol mert annyira bízok a törvény elrettentő erejében, hanem mert én sem tennék ilyet akkor sem ha nem lenne érte bűntetés. Hiszek benne, az emberben, hiszem hogy hozzám hasonló, pedig nem tudok olvasni a gondolataiba, és azt sem szoktam ellenőrizni, hogy valóban ember, nem csak egy jól sikerült másolat, elvégre az is lehetséges lenne.

Tudom, hogy te azt gondolod az hogy valamit "tudhatnál" ugyan az mintha tudnád is, de ez az amit "csak" hiszel. Pedig ez nem olyan kevés dolog, hinni nem könnyű, én elég sok dologban nem tudok olyan egyszerűen hinni, ezért néha rám húzzák, hogy paranoiás, meg fóbiás vagyok, pedig inkább csak nagyon elővigyázatos. Egyszerűbb lenne úgy élni, hogy szokott-nem szokott.

De, látod ebben igazad van!

Teljesen mindegy a téma szempontjából, hogy az autón milyen lámpa van, ugyanis a két dolog nem azonos.