Ezt a bibliai részt hogyan kell értelemzni? Isten nem képes végrehajtatni a büntetését? A nők vezetői szerepe ellentétes Isten akaratával?
"16 Az asszonynak ezt mondta: Igen megnövelem terhességed fájdalmát, fájdalommal szülöd gyermeked, mégis vágyakozol férjed után, ő pedig uralkodni fog rajtad."
Ez egy átok? Akkor hogy-hogy nem vonatkozik minden nőre, és hogy-hogy nincs ma így?
Persze, a szülés fájdalmas. Ezt még nem sikerült meghaladni, ezzel nem is lenne gond.
Viszont a férfiak a legtöbb társadalomban ma már nem uralkodnak a nőkön, sok családban az asszony viseli a nadrágot, ő keresi a magasabb összeget, sok női cégvezető, politikai vezető, egyházi vezető is van.
Az őskortól kezdve léteznek matriarchális kultúrák, társadalmak, ahol a nő uralkodik, örököl, stb., nem a férni.
Isten rendelte volna a férfit uralkodásra? Tehát a pogány kultúrákban a nők nem viselik Éva bűnének negatív következményét?
Viszont az a nő, aki a Biblia szerint akar élni, Istennek annak el kell fogadnia Istennek ezt az akaratát, és alávetett szerepben kell élnie, a férjének engedelmeskedve, mint ahogy azt az Újszövetségben Pál apostol is utasításba adja a leveleiben? Amikor ez egyértelműen rossz, átok a nőknek, az ősbűn büntetése?
Ráadásul pont úgy, hogy a keresztény nő van elvileg megváltva a bűn alól?
Isten mégis ebben gyönyörködik, hogy önként rosszabbul él, önként bemegy a bűn átka alá?
Vagy ha az ember érdeke, hogy a férfi uralkodjon a nőn, akkor miért a bűn büntetéseként adta ezt Isten, azzal együtt, hogy elátkozta a kígyót, a földet, hogy Ádám fáradsággal szerezze meg a kenyerét - ezekben is mi a jó?
Más fordításban:
" és epekedel a te férjed után, ő pedig uralkodik te rajtad."
Ez egyértelműen nem igaz egyetemesen a nőkre.
Ezen az oldalon is elég átmenni a szerelem-szex kategóriába, és meg lehet figyelni, hogy ki epekedik ki után és ki uralkodik kin.
Esetleg a zsidó és arab társadalmakban uralkodnak még a férfiak, de a világon nem viseli minden nő Éva bűnének minden következményét.
Szóval mikor gondolta meg magát Isten? Hogy ezt az átkot leveszi a nőkről, a többi elmondott átkot viszont megtartja?
Nem szexuális epekedésről van szó, hanem közelségről.
A nő intim közelségre vágyik a FÉRJÉVEL, és nem minden férfival.
A férfi uralkodása pedig nem azt jelenti, hogy pasaként dirigál, hanem Krisztus a minta aki Úrként olyan volt köztünk mint aki szolgált mások felé.
4
Tipikus vallásos mosdatás, olyan se füle se farka, de a lényeg, hogy nem úgy van az, ahogy te gondolod, mert a Biblia tökéletes.
Akkor megpróbálom egyszerűbben leírni azt a logikai bukfencet, aminek feloldására kíváncsi vagyok.
" és epekedel a te férjed után, ő pedig uralkodik te rajtad."
A szövegkörnyezetből egyértelműen kiderül, hogy ez egy ÁTOK.
Érvényben van-e ez az átok a mai nőkre vonatkozóan?
Igen vagy nem?
(a válasz nyilvánvalóan az, hogy NEM, megindokoltam, hogy miért)
Hogyan lehetséges teológiailag, bibliailag az, hogy ez az átok nincs már érvényben? Isten meggondolta magát? Miért, mikor, és hol? Akkor a másik miért van még érvényben, miért szül még fájdalommal? Esetleg Isten nem annyira erős, hogy minden nőt alávessen a férjének? Esetleg már nem érdekli ez?
Ha az ember a férfi/férj mellé vagy fölé emeli a feleséget, akkor Isten akarata ellen cselekszik, mert Isten így próbálná büntetni az összes nőt Éva bűne miatt, de a nő/ember engedetlenségből nem bűnhődik?
"A szövegkörnyezetből egyértelműen kiderül, hogy ez egy ÁTOK."
Pedig nem az. Ez nem átok, hanem egy kijelentés.
Ez a rész azt írja le, hogy milyen következményekkel fog járni a bűnbeesés. Az egészet félreérted.
""A szövegkörnyezetből egyértelműen kiderül, hogy ez egy ÁTOK."
Pedig nem az. Ez nem átok, hanem egy kijelentés.
Ez a rész azt írja le, hogy milyen következményekkel fog járni a bűnbeesés. Az egészet félreérted."
Ok. Kijelenti, hogy milyen következményekkel jár a bűnbeesés.
Nézzünk szét a világban!
Igaz ez a kijelentés? NEM! Megállja a helyét? NEM!
Vannak még patriarchális társadalmak, különösen az iszlám világban, de egyre kevesebb, és vannak, voltak ősi matriarchátusok is, mindig is.
Nem tudom, hát ha nagy egészèben nézzük akkor igaz ez a kijelentés. Elvileg ez a rész nem rólad vagy rólam szól, hanem az emberiség egészének működéséről. Ahhoz hogy létezzünk valakiknek szülni kell, valakiknek meg biztosítani a felneveléshez szükséges feltételeket. Ezt akkor így lehetett a legegyszerűbben leírni, hogy te nő szülni fogsz, te férfi meg dolgozni fogsz. A gyerek a nőtől függ, a nő a férfitól, a férfi a földtől, a föld az utódtól, vagyis a gyerektől, ez így az ember tragédiája minimál verzióban. A hiábavalóságunkat jelenti azt hiszem.
Egyesével ennek semmikor nem kellett teljesülnie, bármikor lehetett utód nélkül élni, nem dolgozni vagy nem szülni. Ma sem kell minden férfinak keményen dolgozni a földeken, gyereke meg nem hogy fájdalom, de terhesség nélkül is lehet egy nőnek.
Nem hiszem, hogy ez egy átok lett volna, de a bűnbeesès nehèz téma, számomra eléggé az. Amit itt leírtál az szerintem összességében a fizikai létünknek való kiszolgáltatottságot jelenti, erre kaptuk a megváltás ígéretét, hogy valahogy visszakerülhetünk az anyagi létezőtől független világba.
Tényleg úgy néz ki mint egy bűntetés az engedetlenségeinkért, de szerintem csak ez volt az egyetlen valahogyan értelmezhető verziója annak, hogy egy nem anyagi rendszer hogyan lesz anyagba zárt.
Amikor azt mondta, hogy Ádám „uralkodni fog” Éván, nem a beleegyezését adta ahhoz, hogy a férfi hatalmaskodjon a feleségén. Egyszerűen csak előre látta, milyen szomorú következményei lesznek a bűnnek.
Azóta a föld sok népének körében a férjek csakugyan uralkodnak a nőkön, gyakran igen keményen, és a nők sok esetben nem a társ és a segítő szerepét töltik be, hanem inkább cselédként bánnak velük.
». . . epekedni fogsz férjed után, ő pedig uralkodni fog rajtad.«”
E kijelentés nem arra vonatkozott, hogy mit kell a férfinak tennie, hanem arra, hogy mit fognak tenni a férfiak hiszen ezt követően az önzés az emberi élet velejárója lett.
Ádám is, és Éva is Isten képmására lettek megteremtve. És mindketten ugyanazt a feladatot kapták Istentől: legyenek termékenyek, töltsék be a földet, és hajtsák uralmuk alá. Ehhez össze kellett fogniuk, és együtt kellett működniük
Bűnbeesésük után Ádám megpróbálta a feleségére hárítani a felelősséget. Szerinte Éva tette miatt űzték ki őket egy tökéletes kertből egy befejezetlen földre, arra kárhoztatva, hogy mielőtt visszatérnének a porba, cseppet sem ideális körülmények között legyenek rabszolgasorban
Nagyon is jól el tudjuk képzelni, hogy ez súrlódási felület volt kettejük között. Ádám talán túlzott mértékben reagált, azt hangoztatva, hogy soha többé nem hallgat Évára. Valószínűleg jogosnak érezte, hogy megmondja neki, valójában mostantól fogva ő az úr a házban!
A szüléssel járó kínok:
Ha Éva engedelmes marad, Isten áldása kísérte volna továbbra is, és a gyermekszülés zavartalan örömöt szerzett volna, hiszen „Jehova áldása az, ami gazdaggá tesz, és ő nem ad ahhoz fájdalmat”
Most viszont rendszerint fájdalmat okoz az emberi szervezet tökéletlen működése.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!