Jehova tanúi, szerintetek sátán miért nem bánja meg a bűneit, ha tudja, hogy el lesz pusztítva?

Az nagyon durva, amikor egy hívő, egy orbitális butaságot megakar magyarázni. Nem véletlen, hogy a legtöbb szkeptikus ember, a hívők személyében egy könnyen megvezethető, buta embert lát, aki nem képes a saját életéért felelősséget vállalni. Meg kell nézni az ide író 16%-os, Zitust, Molnár Sándorné azaz Juditot.

Bár tudom hiábavaló mondani nektek bármit is, de értsétek meg. A tökéletesség állapotában nincs lehetőség a hibázásra. Ami képes hibát véteni, koszossá, engedetlenné, rosszá, helytelenné, stb válni, az nem tökéletes.

A szabad akaratnak semmi köze sincs a tökéletességhez. Egy tökéletes ember a szabad akaratával tökéletes cselekedeteket kellene, hogy létrehozzon. A Biblia történetében, "Isten" bohócot csinál az emberekből.

Teremt egy olyan világot, amelyben fent áll a bukás lehetősége, olyan emberekkel, akik eltudnak bukni. Miután elhelyezi őket az állítólagos "édenben" oda helyez melléjük egy olyan okot, egy lehetőséget, a tudás fájának szerepében, amely az emberek bukását okozhatja. Persze, nem ez okozza a bukást, ez csak a színjáték része. A bukás okozója "Isten" aki a bukás lehetőségével megteremtett egy tökéletlen emberpárt, és elhelyezte őket, egy olyan helyre, ahol ez a lehetőség meg is valósulhat.

11-es

Ezzel nem tudok egyet érteni veled, de elfogadom az álláspontodat:"Bár tudom hiábavaló mondani nektek bármit is, de értsétek meg. A tökéletesség állapotában nincs lehetőség a hibázásra. "

Ez csak egyetlen egy esetben lenne igaz: ha nem lenne szabad akarat! De a szabad akarat akkora érték és kincs Istentől, hogy bár bűnös, sok hibát elkövető ember vagyok, de nem szeretnék lemondani róla. Mert a szabad akarat nem csak arra jó, hogy átlépjük az Isten által felállított határokat, de arra is, gogy kreatívak lehessünk, és csodálatos dolgokat hozhassunk létre, szebbé tegyük magunk körül a világot.

Mivel tudnád megmagyarázni azt a tényt, hogy a tökéletes angyalok nagy többsége, akiknek szabad akaratuk van, akár évmilliárd éve élnek Istennel harmóniában, és a Biblia szerint éjjel-nappal dícsérik Teremtőjüket (Zsoltárok 148:2), és támogatják, szeretik az embereket (1Péter 1:11, 12). De van egy kissebb tökéletes(volt) angyali(démoni) csoport, aki elhagyta Isten szolgálatát, és gyűlölik az embereket, sőt ordító oroszlánként vadásznak ránk a 1Péter 5:8 szerint?

"Ez csak egyetlen egy esetben lenne igaz: ha nem lenne szabad akarat!"

A szabad akarat nem magyaráz meg semmit ezügyben.

Gondolom te sem mászkálsz az utcán belerúgva mindenkibe, csak mert szabad akaratod van. Hogy valami bűnt kövess el, ahhoz eleve benned kell legyen a hajlam a bűnre, és meg kell legyen benned az akarat a bűn elkövetésére. Ha ezek hiányoznak, akkor nem fofsz rosszat tenni, hiába van szabad akaratod.

Viszont ha valakiben ott a hajlam és az akarat a bűnre, akkor ugyan mitől lenne tökéletes, hacsak nem direkt az a cél hogy bűnös legyen az illető?

13-as

Érdekes gondolat:"Gondolom te sem mászkálsz az utcán belerúgva mindenkibe, csak mert szabad akaratod van." - mert mi okból tennék ilyet? Ha megyek z utcán, és rugdinám az embereket, akkor nem a rendőrségre, inkább az elmeintézetben vinnének talán be először. A szabad akarat NEM AD OKOT erre.

" Hogy valami bűnt kövess el, ahhoz eleve benned kell legyen a hajlam a bűnre, és meg kell legyen benned az akarat a bűn elkövetésére."- ez igaz azóta, amióta örököltük az ádámi bűnt. Miért gondolom így? Abból, amit Isten Káinnak mondott, amikor látta mekkora harag van a szívében. Sok mindent tanulhatunk a bűnről, éa az elkövetéséről ebből a figyelmeztetésből:"Jehova erre így szólt Káinhoz: „Miért lettél olyan haragos és lehangolt? Ha jót cselekszel, akkor vajon nem fogadlak újra a kegyembe? De ha nem cselekszel jót, akkor a bűn ott lapul az ajtónál, és uralkodni akar feletted. Felülkerekedsz majd rajta?”1Mózes 4:6,7

Mi váltotta ki Káinból a "bűnre való hajlamot"? Isten szerint a harag (na ezért nincsen oka senkinek az utcán rugdosódni, mert nem haragszunk ott senkire) A harag munkát "végez" az emberben, ha hagyja! De Isten azt mondta Káinnak a haraggal kapcsolatban, "Felülkerekedsz majd rajta?". Nos itt a kulcs a szabad akarat helyes, vagy helytelen használatára. Tudjuk alkalmazni az isteni alapelvelet? Ellen tudunk állni a sátáni kísértésnek?, vagy utánnozzuk Krisztust, és azt mondjuk a kísértésnek(kísértőnek): "távozz tőlem", ahogyan krisztus is tette, mondta? vagy hagyjuk mint Káin, hogy uralkodjon felettünk?

Ez minden ember egyéni döntése, illetve az szerint dönt, tesz, amennyi ismerete van, vagy amennyi nincsen erről.

"Viszont ha valakiben ott a hajlam és az akarat a bűnre, akkor ugyan mitől lenne tökéletes, hacsak nem direkt az a cél hogy bűnös legyen az illető?" - bennünk ott a hajlam a bűnre, de a tökéletes emberben nincsen. A Bibliából az látszik, hogy az embert Sátán két módon tudja bűnbe vinni: az egyik a félrevezetés(ez volt Éva), a másik a tudatos döntés(ez volt Ádám).

Ha eleve bennünk lenne a bűnre való hajlam, akkor hogyan tudott Kriszus a tökéletes ember állandó kísértések között bűntelen maradni? Vagy hogyan tudtak a milliárd angyalok, sok millió évan át a töréleteségükkel, és szabad akaratukkal bűntelen életet élni, ma is?

És az angyalok kicsiny hányada miért döntött Sátán mellett? Erre csak a Biblia adja meg a választ.

"mert mi okból tennék ilyet? Ha megyek z utcán, és rugdinám az embereket, akkor nem a rendőrségre, inkább az elmeintézetben vinnének talán be először. A szabad akarat NEM AD OKOT erre"

Igen, pont ez a lényeg. A szabad akarat még nem ad okot semmire, csak lehetőseget ad választani.

"bennünk ott a hajlam a bűnre, de a tökéletes emberben nincsen"

Ha nem lett volna meg benne a hajlam, akkor nem választotta volna a bűnt. Pontosan ezt jelenti ugyanis a hajlam, hogy a saját belső értékrendemnek nem mond ellent a döntés, tehát ha olyan helyzetbe kerülök, lehet hogy úgy fogok dönteni.

Ha ugyanis nem lenne bennem hajlam, akkor nem követnék el bűnt, hiába lenne rá lehetőségem, hiszen a saját értékrendem a saját elveim fognak meggátolni benne.

"Ha eleve bennünk lenne a bűnre való hajlam, akkor hogyan tudott Kriszus a tökéletes ember állandó kísértések között bűntelen maradni? Vagy hogyan tudtak a milliárd angyalok, sok millió évan át a töréleteségükkel, és szabad akaratukkal bűntelen életet élni, ma is?"

Már miért ne tudna?

Egy döntéshez továbbra is kell a lehetőség, hajlam és a motiváció. Ha valakinek

- nincs lehetősége bűnt elkövetni

- nem összeegyeztetető az elveivel a bűn

- nincs elegendő motivációja a bűn elkövetésére

Ha bármelyik feltétel hiányzik, akkor az illető nem fog bűnt elkövetni, ilyen egyszerű.

De fordítva is az, azaz valaki csak akkor kövhet el bűnt, ha mindhárom feltétel adott.

"A Bibliából az látszik, hogy az embert Sátán két módon tudja bűnbe vinni: az egyik a félrevezetés(ez volt Éva), a másik a tudatos döntés(ez volt Ádám)."

Nem veszed észre, mennyire öngólt lősz? Saját magad írod le, miért nem lehet az tökéletes, aki eltud bukni. A Bibliában a Sátán elbukott, mert meg volt benne a lehetősége, bele lett teremtve, tehát tökéletlen volt. Éva, és Ádám tökéletlenek voltak, mert egy külső hatása, képes volt őket a bukásra kényszeríteni. A tökéletességben nincs lehetőség a bukásra. Ha ránézünk egy elkészített ételre, azt mondjuk "ez tökéletes" emberi szemmel nézve az, de ha megvizsgáljuk precízen az elemeket, fogunk hibát találni, tehát nem tökéletes, csak annak mondjuk. Egy 10 millió dolláros házra azt mondjuk "ebben nincs hiba, tökéletes" De ha megvizsgáljuk látni fogjuk, találunk egy apró pontot, ami nem lesz hibátlan, tehát nem tökéletes.

Ha valami tökéletes, abban nem lehet hibát találni, és nem képes arra, hogy a hiba állapota felléphessen. Képes vagy ezt megérteni, vagy újabb hülyeségeket fogtok még leírni?

5 ösnek

"Mi viszon akik bűnben születtünk, nem tudunk megfelelni Isten irányadó mértékének."

egy egy oltári hatalmas marhaság! SAJNOS EZT GONDOLJA talán 100 ból 99% vallásos ember.?! ekkora hülyeséget csak a BIBLIA HIBÁS, rossz magyarázata, értelmezése ad! Sajnos talán a legtöbb régi vallás irányzat rettenetes rosszul tanítja!

egy gyerek édesapja és édesanyja SZÍVBŐL SZERETTE EGYMÁST!

TEHÁT MINDEN GYEREK ÁRTATLANUL ÉS SZERETETBEN SZÜLETETT! SZERETETBEN!!

ki ne találja már akármelyik idióta vallás, hogy a SZERETETBEN BENNE VAN A BŰN pont az ellentéte a szeretetnek a bűn!

1 ember sem született bűnben! FEHÉRBEN NINCS BENNE A FEKETE! szürkét TÖKÉLETLENT a Teremtő nem csinált MERT NEM IS TUD!

KIVÉTEL NÉLKÜL MINDEN GYEREK ÁRTATLANUL,BŰNTELENÜL,TELJESEN TÖKÉLETESEN SZÜLETETT!

tökéletesnek alkotta meg a Teremtő és az is lett! mert emberi nézőpont szerint valaki jobb vagy rosszabb ez csak azért van mert mindannyian EGYEDIEK VAGYUNK! de ugyan úgy tökéletesek és BŰNTELENEK!

a BŰN A SZERETET UTÁN keletkezhet és CSAK ember által UTÁNA képes keletkezni!

a keresztes megváltás az egy rettenetes félre értelmezése a bibliának!

pl. az örök életnek és a bűnben születésnek az égvilágon semmi de semmi köze egymáshoz!

ilyeneket csak buta emberek hisznek el akik nem gondolnak bele milyen marhasággal etették meg őket hogy IRÁNYÍTHATÓKKÁ VÁLJANAK, SAJNOS!

15-ös

"Ha nem lett volna meg benne a hajlam, akkor nem választotta volna a bűnt. Pontosan ezt jelenti ugyanis a hajlam, hogy a saját belső értékrendemnek nem mond ellent a döntés, tehát ha olyan helyzetbe kerülök, lehet hogy úgy fogok dönteni."

Krisztusban több mint 33 évig miért nem jött elő ez a hajlam?

A válasz az írásodban van:"... hajlam, hogy a saját belső értékrendemnek nem mond ellent..." Más volt a Sátán, más Ádám, és más a Krisztus saját belső értékrendje. Ez a belső értékrend határozza mg, hogy kinek engedelmeskedünk: vagy Istennek, vagy a Sátánnak. A Biblia szerint(keskeny és széles út) nincsen harmadik alternatíva.