Ha a jelenések könyvében a 144000 szám nem jelképes, akkor az, hogy ezek szüzek, meg az hogy Izrael 12 törzséből valók, miért nem ugyan úgy valósak?

Basszus, ma pont ugyanezen gondolkoztam. :D

Akkor ha a 144 ezret szó szerint vesszük, akkor a többit is szó szerint kell. Akkor csak 144 ezer, izrael tizenkét törzséből származó szűz pasi üdvözülhet. :D

A jehovák meg mégcsak a cölibátust sem pártolják,sőt kifejezetten ellenzik. Szóval akkor ők is lecsúsztak az üdvösségről. :D

Szia

Ahhoz, hogy megértsd a Jelenések 14:4 versét rengeteg háttérinformációt kell ismerned. Jól kell ismerned a Biblia egészét. Ha ezzel nem rendelkezel, hiába írom itt le, nem fogod megérteni, mert nem ismersz minden részletet. Ezen kívül a Biblia megértéséhez Isten segítségét kell kérni. Ez nélkül nem fog sikerülni a Lukács 10:21 szerint.

"ezek szüzek"

Az, hogy a 144 000-ből álló osztály tagjai „szüzek”, nem jelenti azt, hogy szükségszerűen nem házas személyek. Pál apostol azt írta az égi elhívású keresztényeknek, hogy jóllehet a keresztény egyedülállóságnak vannak előnyei, bizonyos körülmények között jobb a házasság.(fontos : 1Korintusz 7:1, 2, 36, 37). A szüzesség szellemi értelemben jellemzi ennek az osztálynak a tagjait. Elkerülték a szellemi házasságtörést a világ politikájával és a hamis vallással a Jakab 4:4;és a Jelenések 17:5szerint. Krisztus eljegyzett menyasszonyának tagjaiként megőrizték magukat tisztának és ’szeplő nélkülinek egy elferdült és elfajult nemzedék közepette’ Filippi 2:15.

A jelenések 14:5 még ezt is írja róluk: „semmilyen hazugság nem találtatott a szájukban”. Ebben Királyukhoz, Jézus Krisztushoz hasonlítanak. Ő mint tökéletes ember, „nem követett el bűnt, és csalárdság sem találtatott a szájában” a 1Péter 2:21, 22szerint. Mivel szeplő nélküliek és igazmondóak is, a 144 000 tagjai felkészültek arra, hogy Jehova nagy Főpapjának tiszta menyasszonyává legyenek. Amikor Jézus a földön volt, helyes szívállapotú embereket hívott el, hogy kövessék őt. Itt olvashatsz erről:Márk 8:34; 10:21; János 1:43. Akik válaszoltak az elhívásra, utánozták Jézus életmódját, és engedelmeskedtek a tanításainak. Földi pályafutásuk alatt tehát „követik a Bárányt, bárhová megy is”, miközben átvezeti őket Sátán világán.

"Izrael 12 törzséből valók" -

Több meggyőző bizonyíték is arra mutat, hogy a Jelenések könyvének 7. fejezetében szereplő 12 törzs a szellemi Izraelre utal. Az itt lévő felsorolás nem egyezik a 4Mózes 1 fejezetében találhatóval. Ráadásul már sehol nem volt a papság, és rég megsemmisült a jeruzsálemi templom a törzsi feljegyzésekkel együtt, mire János i. sz. 96-ban leírta a látomását. De ami ennél is fontosabb, amikor János megkapta a látomását, már ismert volt, hogy mi történt i. sz. 33 pünkösdjén és utána. Jánosnak egy látomása – amely azokat mutatja be, akik az égi Sion-hegyen állnak a Báránnyal (akit a test szerinti Izrael elvetett) – feltárja, hogy az Isten Izraeléhez tartozóknak, azaz a szellemi Izrael tagjainak a száma 144 000, és hogy őket „az emberek közül vették meg”Jel.14:4,5

Ugyan miért adna meg egy határozott számot Isten, ha az jelképes? Akkor nem írt volna számot, így is többen azt hiszik, hogy minden meghalt személy az égbe megy.

Jézus ezért mondta, hogy kicsiny nyáj, mert Ők kevesen vannak a Több millió főt számláló nagy sokasághoz képest, akiknek valóban nincs meghatározott számuk.

Bár Zitus leírta a miértjét, de sajnos nem értik eg, azok, akik nem ismerik a háttér informásíókat, föleg mert erősen ragaszkodnak a hagyományokhoz, amit nem Biblián alapuló tanítások tartalmaznak.

Zitus! Az ogaz, hogy a "szellemi Izrael" is több alkalommal szerepel az Újszövetségben; így akár elfogadható is lenne az érvelésed. Az is igazb hogy ezt az Egyházra/Gyülekezetre érti. Viszont sehol egyetlen szó sem esik arról, hogy a "szellemi Izrael" is törzsekre oszlana, sőt éppen ellenkezőleg: mindig az egységről ír.

Tehát nyilvánvaló, hogy az idézett részben János arról az Izraelről beszél, amely 12 törzsből áll -és ez nem a jehovista egyház...

KZitus nevű felhasználó válasza:

Szia

Ahhoz, hogy megértsd a Jelenések 14:4 versét rengeteg háttérinformációt kell ismerned. Jól kell ismerned a Biblia egészét. Ha ezzel nem rendelkezel, hiába írom itt le, nem fogod megérteni, mert nem ismersz minden részletet.

Zitus ,pontosan ez a baj veletek,kiragadtok részeket a Bibliábol és azon lovagoltok.

26éve tanúlmányozom a Bibliát,és mindennap Jézus Krisztusnál jukadok ki benne ,és nem Jehovánál ,mint a kedves tanúk.

Miért ,mert a Biblia Jézusról szól ,és nem Jehovárol.

Ezért nem lehet ,és nem érdemes veletek ,érvelni ,vitatkozni,mert csak a magatokét fújjátok amit belétek tápláltak.

A Biblia önmagát magyarázza ,és világosan érthető mit kell jelképesen érteni,vagy átvitt értelembe.

Ebben segít a Szent Szellem személye,akiben benne lakik az megérti ,akiben nincs Isten Szellem ,az félre érti.

Mint te is Zitus.Sajnos.

Már megint és még mindig ez a 144 000?

Hihetetlen.

Jel.7,4.És hallám a megpecsételtek számát: Száznegyvennégyezer, az Izráel fiainak minden nemzetségéből elpecsételve.

(12 törzsből 12000 fő) Ezt nem lehet félreértelmezni! Itt valóban a zsidó származásról van szó. Ez az igerész azon zsidókra vonatkozik, akik zsidó létükre elfogadták Jézust személyes megváltójuknak, Uruknak és Istenüknek! Ezt követően van megemlítve a nagy sokaság minden népből és nemzetből.

Jel. 9. Azután látám, és ímé egy nagy sokaság, a melyet senki meg nem számlálhatott, minden nemzetből és ágazatból, és népből és nyelvből; és a királyiszék előtt és a Bárány előtt állnak vala, fehér ruhákba öltözve, és az ő kezeikben pálmaágak

(Jel.14;3.) Ez a zsidószármazású 144000 ember áron vétettek, azaz mártírhalált halnak Jézus Krisztusba vetett hitük miatt.

4. Ezek azok, a kik asszonyokkal nem fertőztették meg magokat; mert szűzek. Ezek azok, a kik követik a Bárányt, valahová megy. Ezek áron vétettek meg az emberek közül Istennek és a Báránynak zsengéiül.

5. És az ő szájokban nem találtatott álnokság; mert az Istennek királyiszéke előtt feddhetetlenek.

Ezek a Zsidó keresztények szüzek, azaz nem volt nemi kapcsolatuk. Teljes mértékben elkötelezettek Jézusnak!

Ez nem a Jehova tanúira vonatkozik! Egy Jehova tanúi tag sem tartozik bele ebbe a 144000-be!

Ez a létszám csak külön meg van említve a jelenések könyvében, pont a tulajdonsága miatt.

-Zsidó származásúak. 12 törzsből 12000-ren elpecsételve!

-Szüzek, azaz nem volt nemi kapcsolatuk!

-Teljes mértékben hűek Jézushoz és teljes mértékben elkötelezettek Jézusnak!

-Áron vétetnek meg, azaz A Jézus Krisztusba vetett hitük miatt mártírhalált szenvednek!

-Semmilyen álnokság, hazugság, képmutatás, álszenteskedés vagy hamisság nem hagyta el a szájukat!

Ez nem a Jehova tanúira vonatkozik! Egy Jehova tanúi tag sem tartozik bele ebbe a 144000-be!