Miért vastagabb a Katolikus Bibliám?

ez 1 vallás, a keresztény vallás különféle felekezetei. Ezeket hogy mi -hol legyen hosszas teológiai viták előzték meg - de mint fentebb írtam, mindegyikhez magyarul hozzá lehet jutni, és el lehet olvasni, és ez jó.

Itt olvashatsz arról, hogyan pótolják a prot.-ok a kivett írásokat

[link]

Még annyit: amin annyit vitáztak sőt bántották egymást, mára háttérbe szorult, és előtérbe került az ökumené - a felekezetetek közti párbeszéd. (az evangélikus és a kat pl. szinte teljesen elfogadja egymást). A mai ember ki tuja választani azt, ahol érzi, hogy szellemi-lelki emelkedését szolgálja. Felnövünk lassan, mint Isten gyermekei. Ahogy József Attila mondja:

"Én mondom: Még nem nagy az ember.

De képzeli, hát szertelen.

Kisérje két szülője szemmel:

a szellem és a szerelem!"

"másik fél nyugodtan dobálódzhat ilyenekkel, hogy "míg a reformátusból kivettek 7 könyvet, így az annyival kevesebb."?"

Akinek ez sértő, ott baj van az érzékenységgel. Az egész kanonizációs történet már rég a történettudomány homályába veszett volna, ha az első században a zsidók nem találják ki, hogy 7 könyvet kivesznek a kánonjukból, és ez a lépés kérdéseket vetett fel a keresztény közösségben is, de aztán ők megtartották az ekkor már deuterokanonikusként nevezhető könyveket. A kánont legkésőbb a IV. században már rögzítették és érdekes módon egészen a XVI. századig egy komolyabb teológusnak sem jutott eszébe kétségbe vonni. Viszont ekkor az Újszövetség kánonját is megkérdőjelezték, (lásd Jakab levele) mert nem tudták összeegyeztetni a protestáns megigazulás-tannal. Nem kell ezen megsértődni, ez is egy nézőpont, hogy egyszerűbb lett volna kipakolni a Jakab levelet is, mert "nem ide illik", de végül szerencsére maradt. :))

Érdekes kérdés egyes könyvek kanonitása, de maradjunk annyiban, hogy ennyire nem egyszerű a dolog, hogy volt egy ókori katolikus kánon, amit Lutherék szépen megszabdaltak, és voilá.

Beszélhetnénk arról is, pl, hogy Szent Jeromos, aki lefordította a Bibliát latinra (Vulgata), sem ismerte el a deuterokanonikus könyveket a kánonhoz tartozónak. Ahogy a Septuagintának sem létezik egységes kézirata, pl a Codex Vaticanus nem tartalmazza az 1-2 Makkabeusokat (ami ma a katolikus kánon része), míg Edzrás 1 könyvét igen, ami ma nem kanonikus. A korai egyházatyák közül pl Augustinus sem fogadta el kanonikusnak a deut. könyveket, legalábbis a Makkabeusok 2. könyvét biztosan nem.

Mindenesetre az üdvösség tényleg nem ezen múlik, de én nem tudom elfogadni a kánon részének ezeket a könyveket.

A baptista hitvallás:

[link]

Idézet a hitvallásból:

"

a Baptista hitvallás tételei

1. A Szentírás

hisszük, hogy a szentírás (az Ószövetség 39 és az

Újszövetség 27 könyve) isten kinyilatkoztatott igéje.

1

E művet a szentlélektől ihletett emberek írásaiból

2 az

egyház a lélek ösztönzésére és útmutatása szerint állította

össze. isten gondviselése a szentírás könyveit –

keletkezésük és továbbadásuk során – minden lényeges

hibától megőrizte

"

#14

"Beszélhetnénk arról is, pl, hogy Szent Jeromos, aki lefordította a Bibliát latinra (Vulgata), sem ismerte el a deuterokanonikus könyveket a kánonhoz tartozónak."

Nem tudom, hogy honnan szeditek ezt a legendát, már máshol is olvastam. Ettől függetlenül egy legenda, aminek nincs valóságalapja. Természetesen a Vulgata tartalmazta a teljes kánont. Ha történetesen Szent Jeromos nem fogadta volna el (egyébként erről szó sincs, miért ne fogadta volna el), akkor se számítana, mert csak egy fordító volt. A kánont pedig a püspökök testülete zárta le, ugyan azok a püspökök, akik például a Szentháromságot dogmatizálták.

Hogy a baptista hitvallás miként kapcsolódik a katolikusokról és reformátusokról szóló kérdéshez, azt nem tudom. Bár 28%-os gyakran nyög be valami teljesen irreleváns dolgot. Gondolom csak hozzászólásszámot akar növelni, pedig itt még rang se jár érte, mint néhány másik fórumon.

Nem kell túlbonyolítani...

Az Ószövetséget sokáig a Szeptuagintából fordították -ez telnesen logikusb mivel az Újszövetség görög szövegében is ebből idézik az ószövetségi részeket. Ez tartalmazza a deuterokanonikus könyveket is.

A reformáció korában az egyes nemzeti nyelvű fordítások készítésekor viszont felmerült az igény, hogy a Ószövetséget ne egy fordításból, hanem az eredeti héber szövegből fordítsák. A héber kánon viszont nem tartalmazza ezeket a könyveket, így ezen fordításokból természetesen kimaradtak. Szó nincs arról, hogy bárki is direkt kivágta volna ezeket, csak éppen a hitelesnek tekintett eredeti forrásban nem szerepeltek. Ennyi.

Mindenesetre akit érdekel, az olvashatja/tanulmányozhatja ezeket a könyveket is, nincs megtiltva még akkor sem, ha nincs ezekből hitelesnek tekintett eredeti héber forrásanyag. És nem ezen fog múlni az üdvösséged....