Támogatnád a felekezetek közötti közös Eukarisztiát, Úrvacsorát?

"Tehát ezen kár is vitatkozni."

Valóban, de csórikámnak fóbiája van, mindenhol elsüti, ahol lehetséges. Majd mindjárt jönnek tőle hozzászólásodra a százalékos értékei, meg a többi egymenése.

"Ha parázna a pap, akkor onnantól kezdve "excommunicatio latae sententiae", azaz önmagától beálló kiközösítésbe esik.

A kiközösítés első jellemzője az eucharisztikus áldozat ünneplésében és bármely más istentiszteleti szertartásban való szolgálati részvétel tilalma.

Tehát ezen kár is vitatkozni."

Azt állítod, hogy nincsen olyan paráznaság bűnében élő pap, aki misézne? Egy sem? Csupán az "önmagától beálló" kiközösítés, vagy részvételi tilalmak miatt?

A Katolikus és az Ortodox felkezeteknél valóban ott van Jézus az Eucharisztikánál. Ezeknél manapság sincsenek komolyabb viták a Szentség vételénél, amennyiben nincs a közelben a felekezetének megfelelő templom, egy Katolikus vehet az Eukarisztikából egy Ortodox templomban, és egy Ortodox is vehet egy Katolikusban.

A gond a Protestánsoknál kezdődik, akik szimbolikus hagyományként értelmezik. Az Evangélikusok látszólag tényleg megélik, hogy ott van olyankor Jézus, de kétséges, hogy igaz, mivel nem valódi, hagyományos egyházakkal egységben álló papokkal szolgálják fel azt, a Reformátusok és a még távolabbi Protestáns egyházak pedig már nem is tagadják, hogy csak hagyományból tartják meg az Úrvacsorát.

#13

Még hozzátenném az anglikánokat is, akik szintén valóságos jelenlétet vallanak. Talán a távolságok miatt, de gyakran megfeledkezünk róluk. Elvileg velü is működhetne az eukarisztikus egység.

Bár női püspök "szentelésével" nagyon eltávolodtak a Szentírástól, így sok dolog lehet kétséges.

Nekem katolikusként az a véleményem, hogy aki valódi Eucharisztikát akar venni, tehát valóban magába akarja fogadni Krisztus testét és vérét, annak érdemes megtérnie vagy Katolikusnak, vagy Ortodoxnak, akár Protestáns, akár Ateista, akár más vallásban hívő.

A hagyományos keresztény papságnak, a Katolikus és Ortodox papoknak nagy szerepe van abban, hogy megtörténjen az átlényegülés, és valóban Jézussá váljon azon ostya/kenyér és bor, ne pedig csak egy szimbolikus emlékeztetője legyen annak. Nem tudom elfogadni azt, hogy egy protestáns "lelkésznek" meg van az a hatalma, hogy képes legyen véghez vinni az átlényegülést, még egy sok hagyományt megtartó Evangélikusnak, vagy Anglikánnak se.

"Ha parázna a pap, akkor onnantól kezdve "excommunicatio latae sententiae", azaz önmagától beálló kiközösítésbe esik.

A kiközösítés első jellemzője az eucharisztikus áldozat ünneplésében és bármely más istentiszteleti szertartásban való szolgálati részvétel tilalma.

Tehát ezen kár is vitatkozni."

Nézzük a gyakorlatban ezt:

[link]

idézet a római katolikus pap beszélgetéséből:

Részletek a titkos hangfelvételből:– Kezdettől fogva tudtam, hogy meleg vagyok – hallatszik, amint a pap mesélt a fiúnak. – Már öt-hat éves koromból vannak olyan emlékeim, hogy tetszett ez a fiú, vagy jó volt vele lenni… – És rólad nem is sejti senki a templomban? – kérdezte Kósa.– Remélem, hogy nem… vigyázok nagyon – felelte az atya.– De Isten csak nem büntet meg ezért, hogy meleg vagy!– Ő teremtett ilyennek, attól még lehet valaki tisztességes és rendes – adott magának felmentést az esperes.A közel félórás, homoszexuális utalásokkal tarkított beszélgetésnek L. atya azzal vetett véget, hogy indulnia kell megtartani az esti misét.– Nem is jövök vissza, csak körülbelül negyed nyolckor – mondta a pap.– Ha nem jön a vendéged, együtt alszunk? – tette fel a kérdést alkalmi partnere.– Én szeretném… minden percet kihasználnék – búgta a lelkipásztor.

Blikk, mint hiteles forrás...:D

Egyébként igen, az ehhez hasonló esetek mind excommunicatio-ba esnek. Még akkor is, ha erről a Szentszéknek nincs tudomása és nem tudja felszólítani az illetőt a papi tevékenység felfüggesztésével.

Szia!

Én rk. vagyok papíron. Bérmálkoztam is.

Pár évvel ezelőtt elkezdtem ref. istentiszteletre járni, mert a rk. mise után üresnek éreztem magam.

Ott ragadtam a ref. közösségben.

A lelkésznek elmondtam ezt, mélyen és hosszasan, őszintén beszéltünk.

A következő Úrvacsoránál én is oda járulhattam. Engedélyt adott rá, mondva, hogy ő is csak Isten szolgája, nem vonhatja kétségbe a szavaimat, főleg, ha a tetteim is azokat támasztják alá. Ezért ha én magam úgy ítélem meg, hogy kellően felkészültem a Úrvacsora vételéhez, akkor ő engedélyt ad rá.

A közösség is befogadott. Minden ceremónia, stb. nélkül.

És érzem, hogy itt van az Isten Igéje...

[link]

Felfüggesztették a jászberényi katolikus papot, aki férfi pornószínésszel került kapcsolatba.

,,Nem tudom elfogadni azt, hogy egy protestáns "lelkésznek" meg van az a hatalma, hogy képes legyen véghez vinni az átlényegülést,,

- Bárki át tudja alakítani aki őszintén elhiszi!! Dehogy kell oda hatalom meg tudás!!

Ha őszintén elhiszed hogy át fog alakulni ( belegondolunk hogy nemsoká Jézus testét és vérét eszed ahogy Jézus meghagyta amikor az Euharistiat megalapította) akkor először kéred Iszent hogy szentelje meg a kenyeret és a bort, keresztet vetett rájuk, utána elkezded mondani az utolsó vacsora történetét. Mikor a kenyéret gelemeled és elmondtad Jézus szavait azután vársz egy kicsit és leteszed, a borral ugyanaz hogy elmondod és vársz. Utána gelemeled őket és megmondod hogy ez Jézus teste, vére és aki méltatlanul eszi meg issza az elkarhozik és utána lehet kiosztani.