Kedves Keresztény testvérek, ki hogyan értelmezi a Róma 11 azon részét, ahogy Pál azt írja, hogy egész Izrael megtartatik?

Ez nem a test szerinti Izraelre vonatkozik kizárólagosan.

Hanem akik szellemi értelemben is "Izraeliták"

Hiszen az újszövetség alapján, minden nemzet kívánatos kincseiből jönnek azok, akik szeretnének Istenhez és a népéhez, családjához tartozni.

„nem akarom, testvérek, hogy tudatlanságban legyetek e szent titok felől — nehogy értelmesek legyetek a magatok szemében —: hogy részlegesen megkeményedett Izrael, mígnem bejön a nemzetekből valók teljes száma, és ily módon [„így”, Kár., ÚRB; „ekkép”, Kám.; görögül: huʹtósz] az egész Izrael megmentésben részesül.”

Figyeld meg, hogy „az egész Izrael” megmentése nem az összes zsidó megtérése által, hanem azáltal valósul meg, hogy a nem zsidó nemzetekből ’bejönnek’ emberek.

A Róma 11:25, 26 pontos megértéséhez figyelembe kell vennünk a rómaiakkal közölt korábbi kijelentéseket is: „nem az a zsidó, aki külsőleg az, és a körülmetéltség sem az, amelyik külsőleg van a testen, hanem az a zsidó, aki belsőleg az, és az ő körülmetéltsége a szív körülmetéltsége szellem által, nem pedig írott törvénygyűjtemény által” (2:28, 29). „Nem mindnyájan valóban »Izrael«, akik Izraeltől származnak” (9:6).

A Biblia nem egy jóslat a jövőre nézve, basszus.

Metaforagyűjtemény, plusz arról a korról szól, amiben éltek, 2000 éves!

De bizony tartalmaz a jövőre nézve figyelmeztetéseket.

Isten nem metaformában beszél, hanem az érdekünkben figyelmeztet, ellenben rá lehetne fogni, hogy magunkra hagyott....

Az ÓSZ-ben rejtve volt a gyülekezet korszaka, most meg sok hívő vakoskodik, pedig Dávid megértette, hogy Isten Izraelt örökre elrendelte magának saját népéül. (II.Sám.7:24)

Bármilyen időben amikor Izrael fenyités alá került, akkor soha nem bomlott fel Isten Dáviddal kötött szövetsége, ami egy konkrét országra, Izraelre és a trónra vonatkozik örökre. (II.Sám.7:16)

Itt a Róma levélben is világos Pál. Nem értem mit lehet ezen kimagyarázni: Róm 11:1 Mondom tehát: Avagy elvetette-e Isten az ő népét? Távol legyen;

Ha Isten elvetett volna Izraelt, akkor Pál sem térhetett volna meg.

Az pedig amikor az egész Izrael megtartatik, csak az utolsó 3 és fél év végén fog beteljesedni. Mert csak akkor fogja a Messiás feltárni magát a testvéreinek azért, hogy megmentse őket a teljes pusztulás elől.

Istennek van hatalma a szavát megtartani úgy, hogy ne essen csorba benne annyira, hogy ne lehessen megérteni és alkalmazni.

Régen maguk az egyházak akarták megsemmisíteni az összes bibliát, hogy köz kézre ne kerüljön.

Isten ezt nem hagyta jóvá...

#6

Szektás hülyeségekel nem tudsz cáfolni TÖRTÉNELMI TÉNYEKET.

Semmilyen bibliát nem semmisített meg senki, kapj már a fejedhez: ÁLLAMVALLÁSSÁ tették idejekorán, már a Római Birodalomban, és utána állították össze a bibliát. A korakeresztények üldözése alatt még nem is létezett.

Mit semmisített volna meg ki?! :)))))

Hiszel, amit el akarsz magaddal hitetni, de a VALÓSÁG AZ TÉNY.

Értem, kérdező: ha becsukod a szemed, nincs is nappal :)))

Az igaz hit kritika mellett sem inog meg, nem csak akkor létezik, ha kizárod a kritikát.

Úgy értelmezhető az adott rész, mint egy elbeszélés 2000 évvel ezelőttről, az adott viszonyokról.

@ Az ÓSZ-ben rejtve volt a gyülekezet korszaka, most meg sok hívő vakoskodik, pedig Dávid megértette, hogy Isten Izraelt örökre elrendelte magának saját népéül. (II.Sám.7:24)

"nem mindenki izraelita, aki Izraeltől származik, s nem mindnyájan Ábrahám gyermekei, akik az ő leszármazottai. Csupán Izsák leszármazottjait hívják utódoknak. Más szóval: nem a testi származás szerinti utódok Isten gyermekei, hanem az ígéret gyermekeit nevezik utódnak." (Róm 9,6-8)

"Nem az a zsidó, aki látszatra az, s nem az a körülmetélés, ami a testen látható, az a zsidó, aki bensőleg az, s aki nem betű szerint, hanem lélek szerint körülmetélt. Az ilyen nem embertől, hanem Istentől kapja a dicséretet." (Róm 2,28-29)

"Íme, odaadok egyeseket a sátán zsinagógájából, akik zsidóknak mondják magukat, holott nem azok, hanem hazudnak; íme, megteszem, hogy eljöjjenek és lábadhoz boruljanak, és megtudják, hogy szeretlek téged." (jel 3,9)

@ Róm 11:1 Mondom tehát: Avagy elvetette-e Isten az ő népét? Távol legyen;

"Isten nem vetette el az ő népét, amelyet eleve kiválasztott. Vagy nem tudjátok, mit mond az Írás Illésről, amikor Isten előtt vádat emel Izráel ellen: „Uram, prófétáidat megölték, oltáraidat lerombolták, én maradtam meg egyedül, de nekem is az életemre törnek.” Viszont mit mond neki az isteni kijelentés? „Meghagytam magamnak hétezer férfit, akik nem hajtottak térdet a Baalnak.” Így tehát most is van maradék a kegyelmi kiválasztás szerint;" (Róm 11,2-5)

Természetesen Isten nem vette el Izraelt, mert hagyott egy kis maradékot. Ami persze pontosan azt jelenti, hogy a kis maradék kivételével, mindenkit elvetett.

"Hiszen ha elvettetésük a világ megbékélését szolgálta, mi mást jelentene befogadtatásuk, mint életet a halálból?" (Róm 11,15)

Mindezt Pál apostol olajfa hasonlata szemlélteti a legjobban. Az olajfa Isten népét szimbolizálja, a lemetszett ágak a hitetlen, a meghagyott ágak a hívő zsidóságot, míg a beoltott ágak a hívő pogányságot jelképezik. A metszés előtti fa Izraelt, a metszés utáni fa az Egyházat, a metszés maga pedig az elvetést jelenti. A hitetlen zsidóság tehát nem tartozik többet a választott néphez, míg újra vissza nem oltják, vagyis amíg meg nem tér (Róm 11,16-24).

@ ki hogyan értelmezi a Róma 11 azon részét, ahogy Pál azt írja, hogy egész Izrael megtartatik?

Nos úgy, hogy a hitetlen zsidóság végül megtér s kereszténnyé válik. Az "egész Izrael" nem valószínű, hogy "minden egyes zsidó" jelentéssel értendő, hanem csak a döntő többség.

Kedves #6.

A történelmi tényeknek inkább neked kéne utánna nézned, mert a Francia forradalom idelyén bizony kupacokba hordták a Bibliákat, egyéb vallási iratokat és halmokban égették az utcákon.

Természetesen ezek ateisták voltak akiknek elegük volt a papok visszaéléseiből. És sajnos egybe "mosták" az emberi gonoszságot az Isten szavával.

Pedig nem Isten és főleg nem a Biblia tehet arról, ha emberek (a papok) helytelenül képviselték.

De jó, hogy három és fél év múltán rájöttek.

A volt Szovjetunióban wc papirt csináltak a lapjaiból.

Az inkvizíció azt ölte meg akinél akár csak egy lapot is talált.