A protestánsok mivel magyarázzák a katolikusok valamikori üldözését és kivégzését?

7,8.HSZ!

Így nézett ki az,amire válaszoltam:

"Még mindig homályos, hogy miért támadnak mindig a protestánsok a református-üldözéssel(!!!!!), miközben ők ugyan azt csinálták? Magyarán miért tesznek úgy a protestánsok, mintha ők szentek lennének és sosem tapadt volna vér a kezükhöz (miközben ők is rendesül gázoltak a vérben világszerte)?"

Itt kimondottan reformátusok lettek megvádolva katolikus üldözéssel,és világszéles vérengzéssel,ami nyilván alaptalan rágalom.

Szerintem abszolút lényegtelen ma már, hogy volt. Voltak problémák mindkét oldalon bőven, bár tény, a reformáció teljesen jogos volt. Ma nem veszekedni kellene, hanem az egység, az ökumenizmus felé haladni, bár ez nem fog menni, ha még a pap is arról prédikál vasárnap, hogy a protestánsok milyen szarok.

Üdv: egy katolikus

Kedves Kérdező!(12.Hsz)

Érdekes szövegértés!

A "református",teljesen mást jelent,mint a "reformáció"!

A "református",a reformáció kálvini irányzata,amely sosem folytatott háborút.

A "reformált" sem azonos a reformátussal,hisz a kommunistáknak is van reformált ágazata,amely igen távol áll a reformátusoktól.

Ha nem ismered a kifejezések jelentését,akkor ne használd!

"A "református",a reformáció kálvini irányzata,amely sosem folytatott háborút."

Nézz utána a francia kálvinisták (hugenották) történetének.

Ők bizony háborúztak, de a katolikusok Szent Bertalan éji megtorlása még sokkal borzalmasabb volt.

Olvasd el esetleg IV. Henrik életét, vagy akár Robert Merle Francia história című könyvét és folytatásait.

Vagy a "kálvinista Genf" történelmét, és még lehetne sorolni.

Annyiból jogosnak érzem a kérdést, hogy ezen a fórumon is mindig csak a katolikusok szégyenletes tettei vannak emlegetve. A kérdező szerintem jogosan érezhette úgy, hogy az egyik fél tetteit kiemelik, kisarkítják, sőt jelentősen eltúlozzák (pl inkvizíció áldozatainak valós és vélt száma), míg a másik fél tettei felett egyszerűen szemet hunynak, vagy mint 47%-os tette, egyenesen letagadják, történelmet hamisítanak.

Én katolikus vagyok, de szerintem ezen nincs különösebben mit magyarázni. Például nyilván azokat a protestáns hajdúkat nem Krisztus vezette, akik a kassai vértanú jezsuitákat brutálisan megkínozták.

"Ne felejtsd el, hogy elsőként a katolikusok üldözték a megreformált vallás követőit."

Mondjuk Angliában már VIII. Henrik bőszen kivégeztette azokat a püspököket, papokat, akik nem fogadták el az anglikán egyházat, hanem megmaradtak a katolikus hiten. Ez úgy 1533-tól. Ekkor a kontinensen még a Katolikus Egyház épp kezdett ébredezni, hogy a reformációból lehet, hogy gond lesz...

A tordai országgyűlése "sikerét" meg ne hozzuk olyan jó példának. Vagyis a protestáns történelemszemlélet szerint persze pozitív, csakhogy a katolikusoknak nem volt vallásszabadság. A tordai vallásbéke lényege elsősorban a három protestáns felekezet közös nevezősre hozása volt. Annyira volt vallásbéke, hogy Több városból kitiltották a katolikus papokat, később túlkapások is voltak: több papot kiraboltak, megcsonkítottak. Csak erről már nem beszélnek.

A középkorban így a reformáció idején is, az a meggyőződése volt a keresztényeknek, de egyébként a mohamedánoknak is, hogy az államnak védelmezni kell az igazságot, az igaz hitet, mert hamis vallások kárhozatba viszik az embereket. Gondoljatok bele, ha egy tömeggyilkos terroristát az államnak kötelessége megfékezni, mennyivel inkább egy eretneket, aki ezrével rántja magával a tömegeket az örök kárhozatba.

Hogy az igaz hitet az állami hatóságnak védelmeznie kell, s a hazug vallások ellen karddal kell fellépni, ezt a Bibliában olvasták, ahol Isten megdicséri a bálványimádó vallások ellen keményen fellépő királyokat. Az Újszövetség pedig azt írja, hogy az állami hatóságok

Isten eszközei, hogy karddal fellépjenek a gonoszság ellen. Van nagyobb gonoszság, mint az emberektől elvenni az üdvösséget? Nincs, tehát az eretneket ki kell iktatni, el kell égetni mágián, hogy mindenki lássa, nem érdemes elkárhozni, mert ha ez a rövidke mágiahalál annyira borzalmas, mennyivel inkább az örök kárhozat.

A reformált egyházaknak ugyanúgy meggyőződése volt, hogy az igazságot karddal kell megvédeni. S ha igazságok karddal összecsapnak, ott rengeteg vér folyik. Vallásháborúk iszonyatos szűnni nem akaró öldöklése a nagyjából kiegyenlített erőviszonyok miatt, egyre több embert gondolkodtattak el, hogy tényleg ezt kell csinálni, s miért olyan biztos, hogy pont én vagyok a jó oldalon.

A felvilágosodás, melynek élharcosai a szabadkőművesek voltak, arra a következtetésre jutottak, hogy gyerekek hülyeség ez a vallásháború, egyikőtök se tudja bizonyítani, hogy a teljes igazság birtokában van, mi lenne ha tudnánk békésen egymás mellett élni tiszteletben tartva a másik vallását. Hagy döntse el az Isten, hogy ki kárhozik el, mert mi ezt úgyse tudjuk. A szabadkőművesek vallásszabadság eszméi hatották át az Amerikai Egyesült Államok alkotmányát. Nem csoda hát, hogy minden szekta Amerikába menekült, s ott úgy szaporodtak, mint a gombák. Úgy tűnik, hogy az állami szigor alatt az emberek jobban átgondolják, hogy a saját kitalációjuk tényleg akkora hatalmas igazság-e.

A felvilágosodás eszméi persze hatottak az egyházakra is, s maguk is belátták, hogy nem érdemes háborúzni, s talán az őszinte igazságkereső önhibájukon kívüli eretnekek mégis csak üdvözülhetnek valahogy.

Mivel az állami hatóságok egyre nagyobb vallásszabadságot engedtek, hamarosan rájöttek, hogy akkor nincs is igazán szükségük a vallásra illetve hát az egyházra. Ha nincs egységes vallás, amely segíti az ország egységét, akkor nem is érdemes támogatni, tehát az állam és az egyház fokozatosan szétvált. Az államok más eszméket kezdtek támogatni, felvilágosodást, liberalizmust, nacionalizmust, szocializmust, ateizmust, kommunizmust, stb. Úgyhogy attól meggyőződéstől, hogy létezik igazság, amiért tűzzel-vassal harcolni kell, átestünk a ló túloldalára, amely szerint minden vallás úgy hülyeség ahogy van, egyszer élünk élvezd az életet, egyél-igyál, pornózgassál, maszturbálgass, feküdjél le fűvel-fával, homokozzál, ez az élet.