Mit gondolnak a katolikusok, a karizmatikus katolikusokról?

"De a Szentszék engedélyezi, tehát innentől kezdve nem érzem jogosnak bírálni."

->Ha ez valóban így van, akkor a Szentszék körül munkálkodó embereket le kellene váltani.

Úgy látszik, hogy Róma kezdi elfelejteni azt, hogy miféle örökséggel rendelkezik, és hogy honnan jött. Apostoli jogfolytonosságából kifolyólag Rómának nem a neoprotestánsok körébe beszivárgott világi viselkedést kellene utánoznia, hanem az apostoli szenthagyományt őriznie. Azt a hagyományt, amit az apostolok a püspököknek adtak át, ők pedig tovább adták majdnem 2000 éven keresztül. Vajon a Szentszék ennyire figyelmen kívül hagyja az Atyák tanítását? Ott ezt olvassuk:

"Azért nézzük meg még, mi az, ami a katolikus egyháznak hagyománya, tanítása és hite kezdettől fogva, amit az Úr adott át, az apostolok hirdettek, az atyák pedig megőriztek. Ez ugyanis az Egyháznak biztos alapja, s aki ezt elhagyja, az már nem lehet keresztény, s nem is nevezhető annak."

Szent Athanasziosz: Levél Szerapiónhoz, 1,28. (Kr. u. 350 körül)

Az apostoli szenthagyományban nem található "bulizós istentisztelet", sőt, Alexandriai Kelemennél erősen korlátozva van a keresztény zene.

Róma példát vehetne a Keleti kereszténységről, ahol tisztességesen, becsületesen őrzik a hagyományt. Ott még olyan liturgiákat is gyakorolnak, amik az apostolok korából maradtan fent. Ezekről azonban a kereszténység nagy része sajnos nem is tud.

Dante

"Ha ez valóban így van, akkor a Szentszék körül munkálkodó embereket le kellene váltani."

Nem tudom, ők azt mondják, hogy érvényesíteni kell az "egység a sokféleségben" elvet, amit a II. vatikáni zsinat mondott ki. Mivel vannak olyan emberek, akiket ez megfog, ezért van haszna, mert még mindig jobb, mintha jehovista vagy szcientológus valami ilyesmi lenne.

Aztán az számomra is jó kérdés, hogy mi az, ami még belefér, és mi az, ami már megosztja az Egyházat. Illetve, ha van olyan, ami nem tisztán az Egyház tanítását tükrözi, akkor azzal szemben nem kéne megengedő lenni.

#3-as rátapintott a lényegre. Bocsánat, hogy ilyen profánul fogalmazok, a Szentszék nem engedheti meg magának hogy teljesen elbukja ezt a piaci szegmenst. Nyilván ők sem örülnek neki, hogy ekkora igény van rá, de ha már ez a helyzet, inkább engedik "belülről" kielégíteni.

A nyáj egybentartása és önmagunk pofánköpése közötti vékony határmezsgyén táncolunk. Ez még talán belefér, több már valószínűleg nem.

Dante keleti kereszténységről alkotott véleményét szeretném kicsit árnyalni:

a keleti keresztény szertartások nem komorak vagy merevek sem semmi ilyesmi, megvan benne ugyan az a lelkesedés és öröm mint egy "karizmatikus" szertartásban, csak sokkal komolyabban lehet venni, sőt azt gondolom ennek a hiányát próbálják "nyugaton" (nem földrajzilag persze) az ilyen különös bulizós szertartások betölteni, csak nem lehet komolyan venni, kb ahhoz tudnám hasonlítani h egy 12 éves kislány filozofál a szerelemről, nyilván nevetséges, de attól még egy nagyon helyes szép és jó dolog a szerelem, ugyan így a keleti kereszténység is éretten kezeli de nagyon is megéli az örömöt a lekesedést és az átszellemültséget

menjen el valaki egy ortodox húsvét éjjeli szertartásra és mondja, hogy ez "nem buli"

menjen el csak bárki egy ortodox esküvőre, nézze meg ahogy a nagyszakállú pap vezeti a körtáncot és teszi a legcifrább lépéseket, és mondja hogy az nem buli :D

Előző:

"menjen el valaki egy ortodox húsvét éjjeli szertartásra és mondja, hogy ez "nem buli""

Vajon ott is pop-rock zenét játszva ugrálnak az emberek? Mutathatnál erről egy videót.

Egyébként nem azt mondtam, hogy Kelet tökéletes, azt viszont mondom, hogy ott szebben őrzik a hagyományt. Ott még olyan liturgiákat is gyakorolnak, amik az apostoli korszakból maradtak fent. Az alábbi liurgia Márk evangélista nevéhez fűződik:

https://www.youtube.com/watch?v=TRLFeldPG3Y

Véletlen, hogy ebben nincs pop-rock zene, meg nagy dínom-dánom, és nem ugrálnak a hívek? Úgy látszik, Márk sem csípte a bulizós istentiszteleteket.

Dante

jajj épp írtam a hasonlatot :D nyilván nem pop-rock és nem kis grófó szint, de attól még a vidámság, lendület, stb megvan

nem olyan mint pl egy római körmenet, h kb mintha koporsót vinnének viszik a szobrocskát, és a feltámadás örömét gyászének hangján éneklik, hanem mindenki énekel baromi hangosan, valaki random felkiállt h "krisztus feltámadt" (esetleg ugyna azt más nyelven) mindenki ráfelel, zászlók, gyertyák, tényleg mint egy esküvői menet és ahhoz hasonló eufória, sőt nagyobb, a világba akarod kiálltani az örömödet stb stb, nyilvánvalóan teljesen más mint valami középszerű popzene, de attól még öröm és lendület van benne, ha esetleg budapesten jársz idén húsvétkor, gyere el velem és meglátod

Jeruzsálemben pedig gyakran dobolnak, sípokat fújnak, ugrálnak

én úgyl átom ez valóban hiteles és eredeti öröm, nyilván ennek csak groteszk árnyéka a popzene, de érezni kell hogy az ilyen opozenés szertartás is valahol ezt az örömöt szeretné visszahozni, jó a kérdés csak rossz a válasz

@20:41-es:

Mutass videókat azokról az eseményekről, amiket beszélsz.

Dante