Miért mondja rengeteg keresztény azt, hogy a vallásuk tiszta, és semmi rosszat nem tett az évek alatt?

gnoomage!

Ez a középkori téma már régen lerágott csont.

Ezen a fórumon már többször elmondtam, így csak röviden mondom el:

A középkorban >>nem létezett vallási és lelkiismereti szabadság<<

Nem csak a katolikusok éltek vissza a hatalmukkal, hanem mindenki más, aki előnybe került. Az ateisták is megcsinálták a fesztivált, nézz csak utána, hogy a Francia forradalom környékén milyen őrjöngést rendeztek Párizsban. Ezen kívül a Bibliát nyilvánosan meggyalázták, a templomokat bezáratták, a szerzeteseket meg üldözték, megölték.

Az egy olyan világ volt, ne hasonlítsd össze a mostanival.

Sok kereszténynek semmi köze sincs a középkori egyházhoz, amelyik nem éppen mellesleg a Bibliát is betiltotta hosszú időre. Ha az általad felsoroltak gyökere a Bibliában lenne, akkor nem tették volna. De megtették, csak igen súlyos büntetés terhe mellett lehetett valakinek a birtokában Biblia, vagy annak része. Ha rajtakapták, elvették a vagyonát, lerombolták a házát - minimum.

A Bibliát sötét és zárt könyvtárak mélyére száműzték, ahol csak külön engedéllyel volt tanulmányozható. Luther Márton ilyen külön engedély birtokában tanulmányozta a Bibliát, és csinált forradalmat a vallási világban. Gyakorlatilag történelmi jelentőségűnek bizonyult. Ha nem lett volna a reformáció, akkor nem lett volna ipari forradalom, nem lett volna kapitalizmus, nem lett volna tudomány. Az, hogy lett, az a Bibliának köszönhető, ahogy az előző időszak a Biblia hiányának volt köszönhető.

Amúgy tévedés, hogy a keresztes háborúk eredeti oka az ereklyék körül keresendő. A kereszténység oldalvizein létrejött egy új vallás, amit ma iszlámnak nevezünk. Ez már a kezdet kezdetén dzsihádot hirdetett az egész világ ellen, elkezdtek fegyverkezni, és megindultak, mint most az IÁ. Ennek a megfékezésére indították a keresztes hadjáratokat eredetileg, az más kérdés, hogy mibe torkoltak ezek a háborúk. Amúgy magyarként több közünk volt ehhez, mint szerettük volna, hisz a törökök több száz évvel későbbi ittléte is a dzsihádnak volt köszönhető.

ja hát a keresztes háborúk nem tartoztak épp a legtisztább munkák közé az katolikus egyház részéről

Ami ma szabad azért pár száz éve még fejek hullottak a porba, érdekes a történelem változása

a Biblia nem támogatta, és nem is támogatja ma sem a háborúkat, különös képen amit az Élet forrása, Isten nevében tesznek önhatalmúlag emberek.

Ha olvastad a Bibliát, akkor látható, hogy az a háborút, melyeket Isten jóvá hagyott, vagy támogatott, azt az Ő elvárásai szerint kellett tenni.

Isten mindig meghatározta, kik vehetnek részt ebben, mikor, és hol.

A háborúkat pedig amiknek a jóváhagyása történt, minden esetben törvényként, és ítéletként használta azokra, akikkel már nem lehetett mit kezdeni

Isten soha nem mondta, és ma sem engedélyezi a háborúkat, már csak ezért sem mert a megváltás megtörtént, és a Jézus származási vonalát már nem kell védenie.

aki azt állítja, hogy keresztény, és beleavatkozik a világ emberi és politikai ügyeibe, háborúiba, az Jézus tanításával áll szemben, és nacionalista, rasszista szellemmel rendelkezik.

S az fog történni amit mondott:

(Máté 26:51, 52) . . .. 52 Jézus akkor így szólt hozzá: „Tedd vissza kardodat a helyére, mert mindazok, akik kardot fognak, kard által vesznek el.

Jézus egyetlen tanítványának sem engedte, és ma sem, hogy ilyenekbe a legkisebb mértékben is beleavatkozzanak.

Asperrimus jól teleszórta a válaszát olyan valótlanságokkal, amik tévútra vezethetik az embereket. Na foglaljuk össze akkor kicsit, hogy is voltak a dolgok.

- Az Egyház alapvetően nem a "Bibliát" tiltotta, hanem az egyházi jóváhagyás nélküli eretnekfordításokat. Az Egyháznak - mint a Biblia jogos tulajdonosának - ehhez joga van. Ma is hasonlóképp mennek a dolgok a protestánsoknál is. A Magyar Bibliatársulat például felhívta a tagegyházai figyelmét, hogy határolódjanak el a Jehova Tanúi fordításától.

- A Biblia "tiltásáról" maxiumum helyi zsinatok voltak, egyetemesről nem tudok. Hiszitek vagy sem, megvolt ennek az előnye is. Ma a Bibliához bárki hozzáférhet, meg is lett a baj. A kereszténység (elsősorban a protestantizmus) megszámlálhatatlanul sok felekezetre szakadt, (nevetségessé téve így a kereszténységet) és megjelentek a szekták is, akiknek a kezében veszélyes eszköz a Biblia. Bizony, ezt is számításba kéne venni.

- Fent már említettem, hogy az egy ilyen korszak volt, ezért a katolikusok bűneit nem kell eltúlozni. Mert bizony a protestánsok sem voltak éppen ártatlanok. Ők is lazán megégették az embereket eretnekség vádjával. Vagy említsem meg például azt a nevetséges helyzetet, hogy a protestánsok elvileg a "vallásszabadság" miatt mentek ki a gyermekcipőben járó akkori amerikába, de ott meg saját maguk gyakoroltak nyomást a másként gondolkodókra? :-) Ugyan már... Van elég vaj a protestánsok füle mögött is.

- Semmiféle külön "engedély" nem kellett a Biblia tanulmányozásához. Vagy talán a teológus hallgatók valamilyen elithez tartoztak volna? Akkor hogy tanulták meg a bibliai nyelveket? Azt kellene végre megérteni, hogy a középkorban a "Biblia" sokkal nagyobb értékkel bírt, mint most. Egy akkori egyszerű, írástudatlan parasztember kezébe adni túl nagy kincs lett volna. Valószínűleg ő maga is túladott volna rajta a busás jutalom reményében (mondom ezt nem lenézve a parasztokat).

- Amit Luther Mártonról ír, azt nyugodtan hívhatjuk neoprotestáns ferdítésnek. Luthernek, mint ágoston rendi szerzetesnek esze ágában sem volt forradalmat csinálni. Neki egy célja volt: az Egyházat megreformálni. Hangsúlyozom: megreformálni, ami nem ugyanazt jelenti, amit ma a neoprotestánsok csinálnak, hogy úton-útfélen új gyülekezeteket alapítanak. Luther az akkori Pápának írt levelében is világosan megmondja, hogy ő nem a személye ellen szólal fel, hanem az egyházi visszaélések ellen.

- Ha pedig már a Biblia: Az ókori keresztény Egyház eredetileg az LXX-t használta, ami a görög szöveghagyományon alapult, és többlet könyveket is tartalmazott. A protestantizmus éppen ettől tért el, mert átvette a hitehagyott zsidók kánonját, amelyet a farizeusok állítottak össze, és az ő utódaik revideáltak a középkorban. Megjegyzem, a korai protestantizmusnál el az elhajlás nem volt ilyen erős. Maga Károli Gáspár is - pár apokfirral együtt - lefordította még a deuterokanonikus könyveket is, amik szintén része voltak az 1590-es munkájának. A késői protestánsok azonban belenyúltak Károli mester munkájába, és kivették a Bibliájából nem csak a szövegmagyarázatait, de azokat a könyveket is, amiket az Egyház akkor már kb 1500 éve használt.

Én a kérdésedben több dolgot nem értek:

-a kereszténység egy óriási gyűjtőfogalom, amibe rengeteg felekezet tartozik. Melyik felekezetről beszélsz?

-Azt sem igazán értem, hogy a ma kor emberének mi köze van a több száz évvel ezelőtt élt emberekhez? Te valamelyik, általad meg nem nevezett felekezetről mondasz nem éppen szép dolgokat. Ha a mai embernek ebben felelőssége lenne, akkor ilyen erővel a világ összes tanárának szégyenkeznie kellene, merthát az ókori Mezopotámiában kegyetlenül bántak a gyerekekkel az iskolában ("tábla háza"). Ez pontosan ugyanaz. :)

-Annyit írj már le légyszíves, hogy konkrétan melyik felekezetről beszélsz, illetve hogy az orgiák, kivégzések, kínzások témájáról hol olvastál? Nekem is felkeltetted az érdelődésem, s szeretnék utánaolvasni.

Köszönöm előre is! :)