Mi a véleményyetek arról, mit fog megvalósítani Isten Királysága?

A Földön sosem. Oroszlán nem fog almát enni, majd bolond lenne. Inkább kipusztul. Egyrészt azért, mert alapvetően húsevő (mint szinte az összes létező macskafajta), másrészt azért, mert ahol az oroszlán él, ott nem él almafa és vice versa.

Hogy a mennyben mi fog megvalósulni vagy mi nem, azt nem tudom, mert egyelőre még nem találta meg az emberiség a menny nevű helyet (pedig egy időben igazán nagyon keresgélték). Annyi bizonyos, hogy a Naprendszeren belül nincs, és elég valószínű, hogy nem is a Tejútrendszerben található.

grkaty!

Elhiszem, hogy az őrtorony a Bibliából idéz, csak olyanok, mint az írástudók. Nyomják az okosságot, de süketek és vakok.

Én is tudok idézni, remélem, elhiszed, ha a Bibliából idézek:

Mt 23,15

Jaj néktek képmutató írástudók és farizeusok! mert megkerülitek a tengert és a földet, hogy egy pogányt zsidóvá tegyetek; és ha azzá lett, a gyehenna fiává teszitek őt, kétszerte inkább magatoknál.

Lk 10,7

Ugyanazon házban maradjatok pedig, azt evén és iván, a mit ők adnak: mert méltó a munkás az ő jutalmára. Ne járjatok házról-házra.

Tudod, egy dolog idézni, és egy másik dolog érteni.

Ézsaiás, Jézus két évezreddel ezelőtti eljöveteléről írt. Csalogató lehet dédelgetni a gondolatot, hogy nem prófétai beszédet olvasol, hanem egy látomás képeit, de Ézsaiásnál nem ez a helyzet. Ézsaiás nem látomást látott, hanem próféta volt. Isten beszédét írta le.

Beollóztál egy gyűszűnyi részt a fejezetből, amit szó szerint véve valami ideál képet alkotsz a lelki szemeid előtt. Viszont, ha elolvasnád az egész Ézsaiás könyvét, Ézsaiás nem beszél így. De elég csak a fejezetet elolvasnod, amiből idéztél. A fejezet arról szól, hogy Dávid gyökeréből egy sarj származik, akin az Úr lelke megmarad. Nem egy ezer éves uralkodásról ír, hanem Jézus eljöveteléről, váltságáról, és a világosság hódításáról. Prófétai beszéddel, és nem látomás képeivel.

A bárány a farkassal él. Jézus ezt mondta: „én elbocsátlak titeket, mint juhokat a farkasok közé”.

Ami közelít ahhoz az időhöz, amit ebből a fejezetből akarsz kiolvasni, az a 35-ös fejezetbe meg is találod, csakhogy itt már egyáltalán nem legelészik semmiféle oroszlán:

„NEM LESZ OTT OROSZLÁN, és a kegyetlen vad nem jő fel reá, NEM IS TALÁLHATÓ OTT, hanem a megváltottak járnak rajta!”

Tehát az oroszlán a nem megváltottak, akik együtt legelnek. Együtt élünk, és az oroszlán is azt eszik képletesen, amit a megváltottak.

Ézsaiásnál Jézus jelenik meg gyermekként:

7. fejezet

14. Ezért ád jelt néktek az Úr maga: Ímé, a szűz fogan méhében, és szül fiat, s nevezi azt Immánuelnek,

15. Ki vajat és mézet eszik, míg megtanulja a gonoszt megvetni, és a jót választani;

16. Mert mielőtt e gyermek megtanulná megvetni a gonoszt, és a jót választani, elpusztul a föld, melynek két királyától te reszketsz.

Tetszik összerakódni? Ézsaiással elég nehéz elkezdeni prófétai beszédet értelmezni egy félre tanult beidegződésű hívővel. Ami tetszik, azt szó szerint értelmezitek, ami nem, azt meg megtekeritek. Nem így kell értelmezni. Ezért van az, hogy azt mondod, fehér, és tíz bibliai idézettel alátámasztod. Majd jön egy más valaki, és azt mondja, fekete, és tíz bibliai idézettel alátámasztja. Aztán amelyik a vérmérsékletemhez és a világképemhez legközelebb áll, ahhoz vonzódom. Ez nagyon gáz.

Látható, hogy a megváltottak útján Ézsaiásnál nincs oroszlán, és aki arra az útra tér, nem tévedhet el. Ellenben akkor, amikor az oroszlán jelen van, az nem a megváltottak útja, semmi esetre sem vonatkozik az 1000 éves uralomra. Az 1000 év alatt nem támadnak fel az „oroszlánok” és a „farkasok”.

Jel 20

5. A többi halottak pedig meg nem elevenedének, mígnem betelik az ezer esztendő. Ez az első feltámadás.

6. Boldog és szent, a kinek része van az első feltámadásban: ezeken nincs hatalma a második halálnak; hanem lesznek az Istennek és a Krisztusnak papjai, és uralkodnak ő vele ezer esztendeig.

Az ezer év alatt egyetlen egy nem üdvözült ember sem lesz.

Kedves hozászóló

Ebben igazad van, hogy az oroszlán kifejezés a Bibliában idönként a "rosszra" a "kegyetlenre" mint a Sátán, aki ordító oroszlán, vagy a gonoszakra akik tépnek mint az oroszlán vonatkozik.

De ugyanakkor a Jézus Krisztus egyik neve "Júda törzsének gyözelmes oroszlánja"

És még tudod miért nem elégséges ahogyan magyarázod a vadállatok és az ember jövöbeli békés viszonyát?

Az Ézsiás 11:6,7 szerint?

Mert ott vannak a többi vadállatok is, mint a farkas, a medve...a mérges kígyó és a gyermek.

Hiszen az Édenben ez volt a helyzet. Békesség az ember és állat között.

Miért ne állíthatna a Teremtö Isten vissza az eredeti állapotot, ha egyszer megígérte?

A Biblia határozottan írja, hogy a Föld örökké megmarad.

Te úgy gondolod, hogy örökké ilyen kegyetlen, gonosz viszonyok lesznek a Földön?

Ezt akarta Isten az Édenben? Kín, szenvedés, nyomor?

Miért írja a jövendölés azt is, hogy "házakat építenek és benne lakoznak, és semmi meg nem rettenti öket?

Minek akkor imádkozni, hogy "jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod, mint a mennyben úgy itt a Földön is?

Talán a mennyben is igazságtalanság van? Nyomor van ott? Halál?

...és ha nincs, miért imádkozzuk, hogy úgy legyen itt a Földön is mint a mennyben?

és hogyan érted a Jelenésekbeli szakaszt? Mi az elsö feltámadás, és kik részesülnek benne?

És kik felett fognak uralkodni, mint királyok és papok?

És mit jelent az, hogy " a többi halottak nem elevenülnek meg, míg be nem telik az ezer esztendö?

Ha tovább olvassuk a 7-es vers írja, hogy Sátánt kiengedik a "mélységböl" hogy félrevezesse a nemzeteket.

Kiket vezethet félre, ha a halottak nem elevenedtek volna meg?

és még kérlek figyeljük meg, akik az elsö feltámadásban részesülnek, ezer év alatt fognak uralkodni

Ha figyelmesen elemezzük a Jelenések e jövendölését, azt mondja nekünk, hogy a feltámadottak itt lesznek a Földön.

De majd az 1000 év végén lesznek kipróbálva. Akkor lesz a végsö próba és akkor derül ki, hogy engedelmesek maradnak-e, megkapják az örök életet, vagy engedetlenek és akkor végleg a Sátánnal, a halállal, a hádesszal, vagyis seollal, magyarul a sírral /pokollal/ együtt be lesznek vetve a "tüzes tóba/...amely a végleges megsemmisülés szimbóluma

Hat remelem szamomra kuld egy part akivel mindennnap minden pozicioban es khm nyilasban ...oromteli eletet elnenk...

Mert szamomra ezt jelenti a menyorszag...es ott fognak elni az emberek.

grkaty!

Ézsaiást ne vesd össze a Jelenések könyvével. A Jelenések könyve látomás, Ézsaiás tekercse Isten üzenete, és nem látomás. Ézsaiásnál az oroszlán vadállat, míg Jánosnál erős állat. Ez tisztán látható Ézsaiás 35-ös fejezetéből, ahol a megváltottak útján ki van hangsúlyozva, hogy nincs oroszlán.

Így van, ott van a farkas és a medve is mind veszélyes vadállatok, és az sem véletlen, hogy kisgyerek vigyáz rájuk, ahogy az előző hozzászólásomnál is jeleztem. Ézsaiásnál a gyermek, Isten választott megváltója.

Az édenben nem volt béke. Az első emberpárnak őriznie kellett a kertet. Sőt, rögtön törvényt adott az embernek, aminek semmiféle spiritiszta vagy egészségügyi oka nem volt, csupán, hogy felszínre jöjjenek mindazok, amiknek meg kell lennie. A Biblia hozzávetőlegesen 40 írója, Isten prófétái, királyai egyetlen szóval nem említenek semmiféle édeni állapotot. Ez emberi kitaláció. Az édeni állapot vége a bűnbeesés. Ez az állapot nem etalon, nem követendő példa.

A miatyánkot egy kissé összemosod.

Jöjjön el a Te országod. (Pont)

Legyen meg a Te akaratod, úgy a földön, ahogy a mennyben is.

Nem azért imádkozunk, hogy kétpólusú világképet akarunk. Isten akarata a mennyben teljes. Azért imádkozunk, hogy az a teljesség, az akarata a földön jelen legyen. És mi Isten akarata?

Jn 6

39 Az pedig az Atyának akarata, a ki elküldött engem, hogy a mit nékem adott, abból semmit el ne veszítsek, hanem feltámasszam azt az utolsó napon.

40 Az pedig annak az akarata, a ki elküldött engem, hogy mindaz, a ki látja a Fiút és hisz ő benne, örök élete legyen; és én feltámasszam azt az utolsó napon.

„és hogyan érted a Jelenésekbeli szakaszt? Mi az elsö feltámadás, és kik részesülnek benne?”

A Jelenések könyve alapján csak és kizárólag a megváltottak, kik örökkön örökké élnek Istennel, és Krisztusával.

Jel 20

5. A többi halottak pedig meg nem elevenedének, mígnem betelik az ezer esztendő. Ez az első feltámadás.

6. Boldog és szent, a kinek része van az első feltámadásban: ezeken nincs hatalma a második halálnak; hanem lesznek az Istennek és a Krisztusnak papjai, és uralkodnak ő vele ezer esztendeig.

„És kik felett fognak uralkodni, mint királyok és papok?”

Ennek megválaszolásához visszakanyarodnék a Biblia legelejéhez:

1Móz 1,28

És megáldá Isten őket, és monda nékik Isten: Szaporodjatok és sokasodjatok, és töltsétek be a földet és hajtsátok birodalmatok alá; és uralkodjatok a tenger halain, az ég madarain, és a földön csúszó-mászó mindenféle állatokon.

Ember, ember felett való uralma hatalmaskodás és iga.

„És mit jelent az, hogy " a többi halottak nem elevenülnek meg, míg be nem telik az ezer esztendö?”

Szerintem ezt nem kell magyarázni. Ez azt jelenti, hogy amikor véget ér az ezer esztendő ekkor támadnak fel a többi halottak.

„Ha tovább olvassuk a 7-es vers írja, hogy Sátánt kiengedik a "mélységböl" hogy félrevezesse a nemzeteket.”

Ez így van, az ezer év végén sátán hatalmat kap, amikor a többi halott is feltámad. De nem az ezer év közben!

7. És MIKOR ELTELIK az ezer esztendő, a Sátán eloldatik az ő fogságából.

„Kiket vezethet félre, ha a halottak nem elevenedtek volna meg?”

AZ EZER ÉV VÉGÉN, ÉS NEM KÖZBEN! A Jelenések könyve egyértelműen fogalmaz!

Még egyszer, a gyengébben kedvéért:

„5. A többi halottak pedig meg nem elevenedének, mígnem betelik az ezer esztendő.”

„Akkor lesz a végsö próba és akkor derül ki, hogy engedelmesek maradnak-e, megkapják az örök életet, vagy engedetlenek…”

Szó nincs semmiféle olyan próbáról, amikor a nem megváltottak megpróbáltatnának! Jézus ítélete egyértelmű, ezt elolvashatod Máté 25;31-46-ból.

A bűn zsoldja a halál-t szintén kiragadva teljesen félreérteti veletek az őrtorony.

Éppen úgy ragad ki részeket, sorokat a Bibliából önkéntesen, ahogy már említettem és példát hoztam fel egy párszor. A szisztematikája az, hogy kiragad egy sort, és kitalál hozzá egy történetet. Holott legalább a fejezetet kellene elolvasni. Csak egyetlen sorral próbáld meg összehozni, ha még nem is az egész fejezettel: „Eltemettettünk azért ő vele együtt a keresztség által a halálba: hogy miképen feltámasztatott Krisztus a halálból az Atyának dicsősége által, azonképen mi is új életben járjunk.”

Amikor meghalunk, akkor nem halunk meg! Egyrészt átmentünk a halálból az életbe, másfelől: „Az Isten pedig nem a holtaknak, hanem az élőknek Istene: MERT MINDENEK ÉLNEK Ő NÉKI.” Lk 20;38

A halál teljes elmúlás. A bűn zsoldja a teljes elmúlás, és nem az ideiglenes alvás. Amikor most meghalsz, csupán alszol, és nem halsz meg Isten előtt. A halál a teljes, soha vissza nem térő élet, és nem egy ideiglenes alvás.

Az örökké megmaradó földnek sem néztek utána, csak birka módon bólogattok a sok önjelölt, felfuvalkodott társkirályotokra, akik már most uralkodnak rajtatok.

Préd 1,4

Egyik nemzetség elmegy, és a másik eljő; a föld pedig mindörökké megmarad.

1: Miről szól? Arról, hogy nemzetek jönnek mennek, de a hely megmarad, és teljesen mindegy, hogy ki mit csinál vagy épít rajta, az eltűnik. Olvasd el egyben a fejezetet.

2: A föld nem a bolygót jelenti. A Bibliában soha nem is azt jelentette. Ahogy itt is a אֶרֶץ ('erec) jelentése szárazföld, ország, haza, termőföld.

3: Az itt szereplő mindörökké szó a héberben a עֹלָם עוֹלָם (ʿólám ʿôlám), ami hosszú időt jelöl, melynek vége ismeretlen.

Ugyan ez a szó jelenik meg itt is:

1Móz 6:3 És monda az Úr: Ne maradjon az én lelkem örökké (עֹלָם עוֹלָם (ʿólám ʿôlám)) az emberben, mivelhogy ő test; legyen életének ideje száz húsz esztendő.

Az emberek akkor sem örökké éltek, csak sokáig.

Mal 3:4 És kedves lesz az Úrnak a Júda és Jeruzsálem ételáldozata, mint a régi (עֹלָם עוֹלָם (ʿólám ʿôlám)) napokban és előbbi esztendőkben.

Tehát a szó hosszú, beláthatatlan időt jelöl, és nem egy véget nem érő időt.

Remélem elolvastad figyelmesen, és egyetlen szót sem hiszel el abból, amit írtam, hanem végre valahára a világosságtól kérsz fényt, és nézel utána mindazoknak a hazugságoknak, amikkel a báránybőrbe bújt farkas önjelölt uralkodóitok mossák az agyatokat. Őrtornyot becsukni, és tiszta, alázatos szívvel olvasni, tanulmányozni, és nem hagyni, hogy félretanult emberek vezessenek téveszmékbe, és csacska mesékbe. A megváltásotok Jézus kezében van, és nem az emberi szervezetetekben, mely tévútra viszi emberek millióit. Nem véletlen idéztem Mt 23,15-öt.

És visszatérnék a kérdéshez. Tehát szerintetek az ezer esztendő nem szemmel láthatóan fog eljönni (Lk 17,20), Nem külső dolog, hanem egyértelműen az ember belsejében lezajlódó időszak (Lk 17,21), már elkezdődött Jézus idejében (Lk 11,20), és Rm 14,17 téved?

Vagy Isten országának kifejezése nem egyenlő sem az ezer éves időszakkal, sem az azt követő országlással?

#13:

"Te úgy gondolod, hogy örökké ilyen kegyetlen, gonosz viszonyok lesznek a Földön?

Ezt akarta Isten az Édenben? Kín, szenvedés, nyomor? "

Ha nem ezt akarta volna, akkor most lenne mindez a Földön? Vagy Isten ennyire tehetetlen lenne, hogy teremtett valamit, ami nem úgy megy ahogy akarja, és tenni sem tud semmit ellene? Ha meg tudna, akkor miért nem tesz?