Mennyi idő a "hét idő"?

Kedves Kérdésfelvető!

A "hét idő" kifejezésben "idő" szó egy régies meghatározása a leghosszabb időegységnek.

A királyra szabott ítélet tehát hét évig kell tartson.

Mindezek hátterén felvetődik a kérdés, hogy miért nem vette át az uralkodást más, miért nem fosztották meg trónjától teljesen a királyt ez alatt a hét év alatt?

A keleti népek különleges módon viszonyultak az elmebetegekhez. Különleges tisztelettel és félelemmel kezelték őket. Bántalmazni vagy megölni nem merték, mert féltek a benne lakozó lélek bosszújától. A döntő szempont viszont az, hogy Isten védte és őrizte a király életét és a királyságát.

Dániel 4. fejezete teljes egészet alkot, abba kár belemagyarázni bármilyen más próféciát, hiszen nem is hivatkozik másra, mint például a 8. fejezet, ahol számos helyen olvassuk, hogy az utolsó időkre szóló próféciát tartalmaz...

Üdvözlettel: Péter

Beteljesedhet-e előbb egy prófécia, mint ahogy kihirdetik?

Azt gondolod, hogy ez egy ostoba kérdés? Sajnos a válasz még ostobább!

Az Őrtorony Társulat szerint a válasz ugyanis:

Igen

A Figyelj Dániel próféciájára! c. könyvben (és még sok más kiadványban) a Dániel könyve 4. fejezetében lévő nagy fával kapcsolatos prófécia Őrtornyos értelmezése szerint az álom nagyobb beteljesedése Jeruzsálem ie. 607- ben történt elpusztítása volt.

Csakhogy ez jóval az álom látása előtt történt...

Valamint:

Dániel 4:25

"Mindez betelék Nabukodonozor királyon."

Dániel 4:30

"Abban az órában betelék a beszéd Nabukodonozoron"

Az ie. 607-es dátummal kapcsolatban érdemes elolvasni az alábbi könyvet:

A 'Pogányok ideje' - Vajon véget ért? Tanulmány Jehova Tanúi végidőszámításairól (Jonsson,Carl Olof ~ Magánkiadás , 2000 )

MAGYARUL A "HÉT IDŐ" EGÉSZ EGYSZERŰEN >>HÉT ÉV<<, AMIKOR NABUKADNEZZÁRT VALAMILYEN ELMEBETEGSÉG GYÖTRI. ENNYI ÉS SEMMI TÖBB.

NINCS SE 2520 ÉV, SE 607, SE 1914, SE NEM "NEMZETEK MEGHATÁROZOTT" IDEJE A DÁN 4. FEJEZETÉBEN.

Ajánlott irodalom:

Carl Olof Jonsson: A ’POGÁNYOK IDEJE’- Vajon véget ért? (The Gentile Times Reconsidered)

Letölthető angol nyelven:

- *****

- *****

Vagy írj egy emailt a következő címre: poganyok.ideje@gmail.com

Az az elképzelés, amely a Krisztus által a Luk. 21:24-ben említett `pogányok ideje' kifejezést egy 2520 éves időszakkal azonosítja, számos spekulációt szült az évszázadok folyamán. Azoknak, akik e számítások alapján várták vissza Krisztust, sorozatosan csalódniuk kellett. Hogyan született, és miként fejlődött ki ez a hiedelem? S vajon mit mutatnak a tények?

E könyv Carl Olof Jonsson svéd szerző műve, aki körültekintő tudományossággal megalapozott munkát hoz nyilvánosságra e lapokon. Műve, többek között a Jeruzsálem Nabukodonozor, babiloni hódító általi elpusztításának dátumára utaló asszíriai és babilóniai forrásszövegek szokatlanul részletes elemzését is tartalmazza. E publikáció végigköveti a Dániel és a Jelenések könyvében található időpróféciák sokfajta értelmezésének történetét is, kezdve egészen a korai századok judaizmusától a középkor katolicizmusán és a reformátorokon át a XIX. századi brit és amerikai protestantizmusig. Felfedi a Jehova Tanúi által elfogadott és a `Pogányok Idejének' végeként azonosított 1914-es dátum valódi eredetét. E mű részletekbe menően vizsgálja azt a kérdést, hogy hogyan értelmezhető a Júda feletti babiloni uralom „70 évéről" szóló prófécia. A könyv olvasói minden bizonnyal örömmel fogadják majd e műnek a témában megjelent kiadványokhoz képest üdítően újszerű voltát.

Tartalomjegyzék

I. fejezet:

Egy prófécia-magyarázat története

Az „egy napot egy esztendőért" elve

Az elv alkalmazása a `Pogányok Idejére'

John Aquila Brown

A `Pogányok Ideje' és a Miller-mozgalom

Nelson H. Barbour

Charles Taze Russell

II. fejezet:

Az újbabiloni időszak kronológiája

Ókoritörténészek

Krónikák és egyéb történelmi feljegyzések

Kereskedelmi és közigazgatási dokumentumok

Csillagászati naplók

Párhuzamok az egyiptomi kronológiával

Összefoglalás és végkövetkeztetés

III. fejezet:

Szövegmagyarázati problémák és a lehetséges megoldások

Időpróféciák és a történelem - egy tanulság

Hetven év pusztaság vagy hetven év szolgaság

Hogyan értelmezhető a hetven év szolgaság?

Az 1934-re vonatkozó prófécia

Azonos-e a `Pogányok Ideje' a „hét idő" 2520 évével?

Meghiúsult remények - az elképzelés téves, de az időpont megfelelő?

Mikor kapta meg Jézus Krisztus a királyságot?

Krisztus „parousiájának" jelei

Kiegyensúlyozott nézet 1914-gyel kapcsolatban

Utószó: Újabb kísérlet a tények elkendőzésére

A történelmi bizonyítékok meghamisítása

A tudósok véleményének félremagyarázása

Ókori írók meghamisítása

A bibliai bizonyítékok elferdítése

„A" Függelék:

Az uralkodási évek datálási módszerei

„B„ Függelék:

Dán. 1:1, 2 és 2:1

„C" Függelék:

Időrendi táblázatok a hetven évről

„D" Függelék:

Néhány megjegyzés Nabukodonozor őrültségének „hét idejével" és Luk. 21:24-gyel kapcsolatban

Kiegészítés (1989):

Az ellenérvek cáfolata és további bizonyítékok

Az ellenérvek cáfolata - Néhány újbabiloni király hosszabb uralkodási ideje

Ismeretlen babiloni királyok

Főníciai okiratok

További bizonyítékok - A Ptolemaius Kánon és az ókori királylisták.

Claudius Ptolemaius és az ékírásos csillagászati szövegek

Beszélgetés dr. Abraham J. Sachs-szal

A várható élethossz és az újbabiloni kronológia

Jeruzsálem elpusztítása: i.e. 587 vagy 586?

Másolat- és illusztrációjegyzék:

1. ábra - G. Contenau 121. sz. táblája

2. ábra - A Wiseman-Jonsson magánlevél

3.ábra - W. St. Chad Boscawen munkájának függeléke

4.4.ábra - A Ptolemaius Kánon

5. ábra - A „18-éves lista"

6.ábra - Sachs: Keltezett csillagászati naplók

7.ábra - VAT 4956

A táblázatok jegyzéke:

I. táblázat: Az 1260 nap-évre vonatkozó magyarázatok

II. táblázat: A 2520 (ill. 2450) év értelmezési módjai

III. táblázat: Történelmi feljegyzések az újbabiloni birodalomból

IV. táblázat: A hetven év kronológiája

V. táblázat: Bizonyított események Nabukodonozor uralkodása idején

Amiket írsz az 1914-es számításokról,azt többször toldozgatták-foltozgatták Brooklynban,-ahogy kifutottak az időből. Ha érdekel az 1914-es tanítás történelmi háttere,és Bibliai cáfolata,akkor olvasd el ezt a tanulmányt:

1914 - Kiszámítható a Bibliából?

1914-el kapcsolatban az a kulcskérdés, hogy a dátum kiszámítható-e a Bibliából. Ennek megállapítása végett a Társulat Dániel könyvéhez fűződő magyarázatára támaszkodtunk (6. fejezet), de bármelyik másik kiadványban közölt számításra is igaz az itt leírt elv. Természetesen bármilyen számítás és logikai következtetés esetén, figyelembe kell venni amit már többször is írtunk, miszerint Sedékiás uralma nem ie.607-ben, hanem ie. 587-ben ért véget. Erre az általunk sokszor ajánlott Pogányok Ideje c. könyv részletesen is kitér.

Az álomban 7 idő, nem pedig hét év szerepelt (valószínűleg Nabukodonozoron 7 hónap alatt teljesedett be). Ha meg akarjuk állapítani, hogy ez az esetleges 7 év hány napig tartott, nagy nehézségekbe ütköznénk. Vajon milyen naptár szerint kell számítani a 7 évet? A zsidó naptárban volt olyan év, amelyben nem 12, hanem 13 hónap volt. Ezzel vajon kell-e számolni vagy nem (ez a 13. hónap 19 év alatt 7-szer lett beiktatva)?

Ezért a 7 év a zsidó holdnaptár szerint sem lehetett pontosan 2520 nap.

Ha esetleg meg is kapnánk a 2520 napot (amit 7 évnek veszünk) akkor is kérdéses, hogy milyen alapon vehetnénk ezt 2520 évnek. A Biblia soha nem mondja, hogy próféciákat ilyen módon kellene számítgatni. Ettől függetlenül is, nincs olyan bibliai utalás ami felhatalmazna minket ennek a megtevésére.

Tehát 3 ponton mutattunk rá a 7 idő kiszámításának a hibájára: a kiindulópont, a 7 év nem 2520 nap és a napokat nem lehet átváltani évekre. Jézus, Pál és Péter tanítása szintén azt támasztja alá, hogy ők maguk sem tudtak semmit semmilyen 7 időről.

Amikor Jézust megkérdezték a visszajöveteléről és az utolsó napok jeleiről, nem beszélt arról, hogy valamilyen 7 időnek el kell telnie előtte, illetve nem tett említést az éppen letelő pogányok idejéről. Amikor Jeruzsálem megtapodásáról beszélt, nem jelen időben beszélt. Még az Új világ fordítás szerint is a Lukács 21:24 jövőbeni eseményként van leírva:

"Jeruzsálemet tiporni >>fogják<< a nemzetek, míg be nem telik a pogányok ideje"

Jézus tehát isz. 33-ban mondta ezt, amikor az Őrtorony Társulat szerint már javában tartott a hét idő.

Amikor a tanítványok a Cselekedetek 1. fejezetben megkérdezik Jézust a visszajöveteléről, nem beszélt a 7 időről aminek el kell telnie, pedig a tanítványok akkori kérdésére ez egyenes válasz lett volna:

"Uram >>ebben az időben<< állítod helyre Izraelnek a Királyságot?"

Jézus nem ezt mondta:

"Hát nem tudjátok, hogy előbb be kell telnie a hét időnek?!"

Hanem:

"Nem a ti dolgotok, hogy tudomást szerezzetek azokról az időkről vagy időszakokról, amelyeket az Atya a saját fenhatósága alá helyezett"

Pál tanítása is sokszor érintette az Úr visszatérésének időpontját, de soha nem beszélt a misztikus hét időről. Például az Thesszalonika 5. fejezet elején. Pál nem írta, hogy még valamennyi hátra van a 7 időből, hanem azt, hogy az a nap éjjeli tolvaj módjára jön el. Az éjjeli tolvaj érkezését pedig nem lehet kiszámítani.

Péter a 2. levelében szintén írt az Úr napjáról, amelynek eljövetelét egyesek kétségbe vonták. Péter nem a 7 idővel intette türelemre a testvéreit, hanem Isten szeretetével. Valamint ő is megemlíti, hogy az a nap (az Úr napja) tolvajként jön el.

Ezek csak kiragadott példák, hogy a Biblia egyszer sem beszélt az Úr napjával kapcsolatos 7 időről, pedig az első században jó eszköz lett volna Jézusnak, Pálnak vagy Péternek a kezében, hogy a fiatal keresztény gyülekezetet higgadtságra és megfontoltságra intse. Ha pedig az ihletettek nem tudtak a 7 időről, akkor a nem ihletett Vezető Testület honnan tud róla?

Idén 95 éve,hogy - Jehova tanúi szerint - Jézus Krisztus láthatatlan (?!) jelenléte megkezdődött. Alapvető tanítás ez Jehova tanúinál! C.T.Russell előremutatott tanításaiban 1914-re....--> történt nagy,világraszóló történelmi esemény ( I. Világháború ) --> és ez azt bizonyítja,hogy C.T. Russell tanítása,munkássága igazolást nyert a Történelem Urától,Jehova Istentől. Sok sok Jehova tanúja fejében ez a tudat él,és ezért engedelmeskedik gondolkodás nélkül az Őrtorony Társulatnak. Bár 95 év alatt változott Jehova tanúi tanítása 1914-ről (Legutóbb 1995-ben) de az évszám megmaradt. Az Őrtorony Társulat hivatalos honlapján ezt olvashatjuk erről: >>" Döntő fontosságú időszak közeledett. 1876-ban a bibliakutató Charles Taze Russell közzétette „A pogányok ideje — Mikor ér véget?” című cikket a Brooklynban megjelenő Bible Examiner című folyóiratban, melynek októberi száma a 27. oldalon ezt mondta: „A hét idő Kr. u. 1914-ben ér véget.” A pogányok ideje az az időszak, amelyre egy másik bibliafordítás úgy utal, mint „a nemzetek meghatározott idejére” (Lukács 21:24). Nem minden következett be 1914-ben abból, amit vártak, mégis ez az év jelezte a pogányok idejének a végét, s egyben különleges jelentőségű év is volt.<<" Mit tanított C.T.Russell 1914 előtt ? >>" A végidő egy 115 éves időszak ,1799-től 1914- ig külön meg van jelölve a Bibliában <<" (Írástanulmányok III. Kötet 23. oldal) >>" Isten Királysága teljes felállítása 1914 VÉGÉIG valósul meg <<" ( Az idő elérkezett 1889-es kiadás 99. oldal,angolban) Nem is várhatta Russell a Krisztus "láthatatlan jelenlétét"- mert az 1874-ben valósult meg! A korabeli Őrtorony folyóíratok alcíme is így szólt : >> " Jézus Krisztus jelenlétének hírnöke" (Az eredeti angolban: Zion's Watch Tower and Herald of Christ's Presence ) Tehát ezért sem várhatták (újra,mégegyszer) Jézus Krisztus megjelenését!! Aztán eljött 1914, amit jövendölt C.T.Russell erről az évről -azoknak az ellentétje történt meg ,hiszem hogy a Történelem URa így "tette helyre" az elbizakodott "prófétát". Alázat, bűnbánat ,és bocsánatkérés helyett ragaszkodott téveszméjéhez C.T. Russell-kitalálta,hogy a dátum jó....csak éppen más történt (?!?) Tehát jó az 1914-es dátum,csak éppen nem a "bajok vége" -hanem a "bajok kezdete" Az a nemzedék,amely meglátta,és megértette az 1914-es eseményeket,az a generáció meglátja a sátáni Világ végét is,az Armaggeddon (Isten ítélete) kezdetét. >> " Jézus éppen azokról az egyénekről beszélt,akik meglátják mindezeket a dolgokat. >Ezek a dolgok< azok az események, amelyek már 1914 óta megtörténtek, s amelyek még megtörténnek egészen e gonosz rendszer végéig (Mt 24:33) Még azoknak sem volt alkalmuk meglátni ezeket a dolgokat mind, akik ötven évvel ezelőtt születtek (A könyv,amiből idézek 1968-ban készült!!) Ők akkor léptek színtérre, mikor a megjövendölt események már folyamatban voltak. De még olyan emberek is életben vannak, akik 1914-ben már éltek, és látták ami ekkor történt , s akik elég idősek voltak ahhoz, hogy még emlékezzenek azokra az ( 1914-es) eseményekre. Ez a nemzedék már meglehetősen idős. [...] Sokan azonban még életben lesznek azok közül, hogy meglássák e gonosz rendszer végét. Ez azt jelenti hogy már csak rövid idő van hátra, mielőtt eljön a vég ! (Zsoltár 90:10) Úgy legfőbb ideje,hogy sürgősen cselekvéshez láss,ha nem akarod,hogy ezzel a gonosz rendszerrel elpusztulj ! <<" ( Az Igazság, amely az örök élethez vezet c. könyv 94-95 oldal,- megjelent 1968 ban! ) >>" Mielőtt az 1914-ben már élő nemzedék utolsó tagja elhagyná a földi színteret, minden megjövendölt esemény bekövetkezik,beleértve a jelen gonosz rendszer végét jelentő nagy nyomorúságot is. "<< ( Érveljünk az Írásokból, 97. oldal) Minden "Ébredjetek" Folyóírat 4 oldalán ez a szöveg jelent meg : ">> Amiért az Ébredjetek kiadásra kerül: Megerősíti a bizalmat a Teremtő azon í g é r e t e iránt amely szerint egy békés és biztonságos új világ jön létre mielőtt elmúlik az a nemzedék ,amely tanúja volt az 1914-es eseményeknek <<" Ahogy telt az idő,egyre inkkább tarthatatlanná vált az 1914-es nemzedékről szóló Isteni ígéret -amit Jehova tanúinak Brooklyni vezető testülete "adott" Jehova szájába! Megint nyilvánvalóvá vált a be nem teljesedett- tehát hamis- Őrtorony prófécia! A Vezető Testület, amely önmagát szerénytelenül "Hű és bölcs Rabszolgaosztály" -nak nevezi úgy próbált kimászni a pácból,hogy nyíltan szembefordult a korábbi "1914-es nemzedékről" szóló tanításnak, úgy (át) értelmezve azt,hogy mindenki az 1914-es nemzedékhez tartozik,aki az 1914 után született ! Ezúttal sem történt őszinte bűnbánat, beismerés,és a bepalizott áldozatoktól bocsánatkérés. A hamisítást a törvény bünteti. A szent dolgokkal kapcsolatban ez már nem törvény? Gyurcsány Ferenc legalább beismerte a legendás "Őszödi beszédben": "hazudtunk éjjel és nappal" Mikor jut el legalább ide a Jehova tanúi Vezető testülete?

1914 és Dániel könyve

Dániel könyve az apokaliptikus vallási szervezetek kedvelt könyve. Nagyon sok időpróféciát tartalmaz, amit sokféleképpen lehet magyarázni, de a jelen időre mindig ki lehet belőle hozni valamit. Az ilyen számítások sokszor nagyon meggyőzőek tudnak lenni. Jehova Tanúi értelmezése viszont nem, mert nagyon sok helyen ellentmond magának a bibliai könyvnek is.

Egy olvasónk többször jelezte, hogy az a legordítóbb hiba az elméletben, hogy egy prófécia soha nem teljesedhet be a kihirdetése előtt. A próféciának pont az a lényege, hogy előre bejelenti ami történni fog, nem pedig utólag értelmezi ami történt.

A Dániel könyve Jehova Tanúi értelmezésében (is) úgy áll össze, hogy Nabukodonozor a látomását Jeruzsálem lerombolása után kapja meg. A Dánielt magyarázó könyvük szerint az első világuralomról szóló látomást (ie. 606/605) már úgy kapta meg, hogy Jeruzsálem felett gyakorolt uralmat - ez a Dániel 2. fejezet és a könyv 46. oldalán olvashatsz erről.

A 84. oldal 3. bekezdése szerint ezt követően kapta meg a Dániel 4. fejezetben szereplő látomást. Ez a látomás ie. 607-ben kezd teljesedni a szervezet hivatalos tanításának megfelelően. Ha a 4. fejezet eseményei a 2. fejezettel egy évben teljesednek, már akkor is minimum 2 évvel Jeruzsálem bukása után vagyunk. Vagyis a prófécia beteljesedése megelőzte a kihirdetését ami egyedülálló a Bibliában - ha a szervezet értelmezése volna a helyes.

Dániel könyvében mindig egyértelműen meg van adva, hogy valami prófécia-e vagy nem, és a teljesedési idő is. A Dániel 4. fejezet nem tartalmaz ilyen utalást. A szervezet egyik érve, hogy a Dániel 4. fejezete a legalábbvaló uralomra emeléséről szól (97. oldal). Szerintük a legalábbvalóbb az Jézus, de Jézusra soha nem utalnak így az Írások.

Más probléma: kit jelképez az első beteljesedésben Nabukodonozor? Ha uralma a fát, a fa pedig Isten uralmát: nem méltatlan a kegyetlen és erőszakos babiloni uralmat Istenével párhuzamba állítani? Sokkal inkább beleillik a Bibliába az, hogy a látomást egy zsidó király kapja Isten uralmának szüneteltetéséről, mintsem egy Isten uralma ellen törő pogány király.