Jehova tanúi! Egyetértetek a kiközösítés gyakorlatával?
Sosem gondolkodtatok még el rajta, hogy ez kegyetlenség, túl kemény büntetés?
Esetleg olyan volt már, hogy megszegtétek ezt a szabályt és szóba álltatok egy kiközösítettel?
...miközben Jézus azt mondta: az vesse rá az első követ...
De ezt hogyan is érthetnétek... azt bezzeg eltűritek, hogy ugyanúgy oda járjon, adakozzon. Akkor már tessék teljes egészében betartani a páli tanítást, és ne is mehessen egy Istentiszteletre se. Mert úgy kerek. Vagy a lóvé azért jól jön, mi? Pénzsóvár népség..
Kedves kérdezőnek a 4-es válaszához:
A kiközösítés nem azt jelenti, hogy nem járhat gyülekezetbe, mert a Teremtő nem akarja elzárni a szellemi táplálék elől. S ha nem jár, akkor pont attól lesz rosszabb az állapota, hogy más dolgokkal tölti meg az elméjét, ami hátráltatja a hibájának levetkőzését, annak elhagyását.
a Bibliában írva van, hogy akinek az elméje Isten szavával van megtöltve, de egy hiba miatt kikerül a gyülekezet életéből, és nem táplálja tovább ezzel, akkor ez az utolsó állapota gonoszabb lesz a keresztény élete előtti életénél is.
A kiközösítettnek ha szereti az Istent az továbbra is jár gyülekezetbe, mert ezzel mutatja, hogy őszintén bánja amit tett, és igyekszik elhagyni, nem tenni többé a helytelenségét. Ez egy fajta alázatra nevel, hiszen Jézus azt mondta, hogy a kisgyermekeké Isten országa, akik még elég alázatosak ahhoz, hogy formálhatóak, és taníthatóak.
Ellenben a gőgös szellem amivel némely ember rendelkezik,
akadályozza ezen jó tulajdonság kifejlesztésében.
Istennek két dolog kell, alázatosság, és engedelmesség.
Ádámék, nem rendelkeztek ezekkel.
Penu
"Ádámék itt rontották el, Felülbírálták Isten elvárásait, jogait és maguk döntötték el, mi a helyes és a helytelen.
Ezért tartunk itt. s ami szomorú, még sem Ők a szidalmak tárgyai, hanem a Teremtő. "
De ők látták és tapasztalták Istent.
Én pedig nem vagyok hajlandó mások bűnei miatt felelni.
Én nem szídom a teremtőt. Csak nem hiszem el, hogy bűn amit néhányan mondanak. Illetve nem gondolom xy dologra, hogy követendő példa.
Itt van például a kedves Hozélujza nevezetű felhasználó, aki teljesen mást állít mint te.
Miért biztosabb, hogy őt küldte a Sátán és nem téged? (vakított el?)
Nem akarlak vádolni. Valószínűleg máshogy értelmezitek a dolgokat.
Egyébként a Bibliában sem lehetek 100% biztos.
De attól például mert a Pápa azt szajkózza, hogy Isten embere, még nem fogom követni, mint másokat sem.
Kedves HozéLujza.
Nem nem várjuk el, és nem vagyunk Pénz sóvár népség.
És a gyülekezetbe nem azért kell járnia, hogy pénzt tegyen az adomány ládába, hanem hogy szellemileg felépüljön, ha van pénze ha nincs.
Istent nem lehet pénzzel megvenni, mint ahogy némely egyházban úgy gondolják, hogy ha bedobnak X összeget, akkor le van tudva a bűnük.
egyébként meg hiába is dobálja be, Istent nem lehet megvásárolni, úgy hogy ne is dobjon be,
Pál apostol írta:
Hogy ha az egész vagyonát Istennek adná, de szeretet nincs benne semmi hasznát nem venné, Isten nem a pénzre utazik
Ez pedig nem összekeverendő a Hit gyülekezetével, ahol kötelező a tized, vagy mára már harmincad van,,,
perselyezés sincs és egyház adó sincs.
Itt kizárólag önkéntes adományok vannak. akkor adsz amikor tudsz, és amennyit a szíved diktál.
S nem az embereknek, vagy a testvéreknek adja, hanem Isten munkájára, mert itt nem ebből élnek a testvérek, hiszen mindenkinek van világi munkája, és van megélhetése.
Hiába a keserűséged ellenünk, senkit nem köteleznek itt pénzek bedobására.
el hiheted, hogy vannak akik évtizedek óta egy forintot nem tudtak bedobni,de ugyan úgy itt vannak és élvezik Isten áldásait és a testvérek társaságát. Az adomány elrendezést Isten nem tette kötelező törvény szerűvé.Ez más felekezetek kitalálása, ne keverj minket össze velük kérlek.
azt mondja, hogy mindenki úgy adjon ahogy a szívében elhatározta.
Penu
Bocsánat, az lemaradt, hogy :
"az vesse rá az első követ" része a János evangéliuma 8. részének első 11. verse nincs benne az eredeti iratokban, így ez nem ide vonatkozik.
Silver barátom.
Az apostolok idejében hány vallás volt az elfogadható Jézusnak, vagy a Teremtőnek?
Mert ha mind jó lett volna, akkor nem vezeti be a világméretű prédikáló és tanítványképző munkát, hogy minden nemzet egységes imádatot, és tanítást kövessen.
Honnan lehet tudni?
Csak a bibliából,
A bibliában benne vannak azok a próféciák, azonosító jelek, amikkel a teremtő mindig is azonosította a népét, hogy az emberek lássák, ki tartozik hozzá.
Így ne nekem higgy hanem a Bibliának. ezért van az, hogy a Tanúk a bibliából idéznek, hogy ne a saját gondolataik kerüljenek előtérbe, hanem Isten akarata, ha tetszik, ha nem.
Isten nem alku tárgya, amit Ő elhatározott, ha akarod ha nem véghez viszi. S eZt le is íratta, hiszen nem akarja az embert bizonytalanságban hagyni, kijelölt "E G Y" utat
EZ MEGVILÁGÍTJA A JÖVŐT IS AMELY FELÉ HALAD AZ EMBERISÉG.
Ádámék pedig nem láthatták Istent, mert Istent élve ember nem láthatja. az tény, hogy kommunikált velük.
Különben többször szóvivőt használt fel angyalok, vagy emberi választottak személyében, nem mindig hallatta a hangját.
Mózes idejében is csak Mózest használta fel, hogy vezesse a népet, akinek rendszeresen adott útmutatást,
De a többiek nem "látták" nem hallották.
De elfogadták Isten elrendezését. Persze nem mindig. Kóré és Fiai kritizálták Mózest, hogy "vezetőnek" kiáltotta ki magát, pedig Jehova tette erre a posztra, igazából Mózes ne is akarta, mert "nehéz" ajkú volt, nehezen beszélt.
s Jehova úgy vette, hogy ellene lázadnak ezért ezek az emberek meghaltak, Sátorukkal vagyonukkal együtt elnyelte a föld Isteni büntetésre.
A Bibliában minden leírt dolog úgy teljesedik ahogy írva van, aki ezt nem veszi észre, azt Jézus a Noé idejében élőkhöz hasonlítja.
Jézus kinevezett egy ember csoportot, hogy szellemileg jól táplálja Isten nyáját, szerte a földön egységesen.
Jézus mint a gyülekezet feje, támogatja a világméretű prédikáló és tanítványképző munkát, melyben össze gyűjti a messiási királyság leendő alattvalóit, egységes tanításban hitben.
ezeket az utolsó napokra jövendölték.
A teljes Biblia Istene mindig is egy "népet" támogatott, akik egyféle képen és az Ő elvárásai szerint élnek, de azon belül is büntetéseket kaptak ha valaki még is kiakart lógni a sorból.
Mivel az Izraeliták felrúgták a szövetséget Istennel Jehova jónak látta a nemzetekből valókat, hogy népet vegyen magának, és a nevéről neveztesse.s ezt Péter el is mondta a cselekedetek könyvében.
A biblia szerinti próféciák, egyféle módon teljesednek és nem személyiségek értelmezésének különbözősége kép, s ez bizony sokakat fájdalmasan érint, mert sértve érzik magukat, hogy tévedtek, és igen sokan is vannak ezek a tévedők amit nem hisznek el, mondván
"ennyi ember nem tévedhet"
Pedig Noé idejében is a tömeg pusztult el, és mindig a megmenekültek voltak kevesen, minden egyes ítéletkor.
S ezt már nem veszik figyelemebe, valamiért nem látják.
Pedig Jézus is kevesekről beszélt, az életre, és sokakról pedig halálra jutást magyarázta.
A teles Biblia megértése rávilágít az igazságra, ezért a bibliának kell hinni, s jó ha személyesen győződöl meg,
Penu
Vidiripi
"Nem minket bíráltok felül, hanem Isten szavát.
János apostol határozottan leíratta, hogy még köszönteni sem lehet.
Mi nem állíthatunk fel külön szabályokat a bibliával szemben. Nem vagyunk mi Zsidó farizeusok akik a biblia törvényeihez, még hozzá toldtak emberi szabályokat."
Ez igaz! Ti valóban nem állítotok fel külön szabályokat. De ugyan ez az Őrtoronyról már nem mondható el.
2János 1:10 Ha valaki hozzátok érkezik, és nem ezt a tanítást viszi, ne fogadjátok be a házatokba, és ne köszöntsétek,
1Korintusz 5:11 Most tehát azt írom nektek, hogy ne éljetek közösségben azzal, akit bár testvérnek neveznek, de parázna vagy nyerészkedő, bálványimádó vagy rágalmazó, részeges vagy harácsoló. Az ilyennel még együtt se egyetek.
Lényegében erről a két igéről van szó. János apostol LEÍRTA és nem "LEÍRATTA" azt hogy köszöni nem szabad. De mit is ír abban az igében kinek nem szabad köszönni?
A szabályokról meg annyi hogy erről is volt már szó lásd öltözködés. Jehova tanúinál elképzelhető hogy egy férfi tanú rendszeresen öltöny és nyakkendő nélkül jelenjen meg az összejöveteleken? Természetesen tiszta ruhában és ápoltan.
Vagy az elképzelhető hogy valaki nem ad le "munka jelentést"? Természetesen ott van a szolgálatban csak nem adminisztrálja a tevékenységét. Stb.
"Aki szóba áll a kiközösítettel az bűn részes az írások szerint, nem mi szerintünk,
és akkor azt is kiközösítik, ha szándékosan Isten alapelvei ellen vétkezik."
Hol írja a Biblia hogy azt ki kell közösíteni?
"De legszükségesebb beszélgetéseket nem lehet kikerülni. Nagyon fontos, hogy Bibliai dolgokban nem kommunikálhatnak a kiközösítettel elsősorban."
Igen ez is egy bibliai elképzelés és van is rá példa a Bibliában. Csak azt nem tudom hogy hol. Na jönnek azok a farizeusi szabályok. Szépen egymás után. Mert ezeket nem a Bibliában olvastad hanem az Őrtoronyban vagy egyéb kiadványban.
Kérdező!
A kiközösítési eljárás mód létező dolog és élnek is vele nem csak Jehova tanúi.
Az én gyülekezetemben is volt rá példa. A 1Korintusz 5:11-ben foglaltak alapján.
Persze azért vannak gyakorlatok amelyek csak Jehova tanúinál alkalmaznak.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!