Kedves Jehova tanúi! Nektek mi a véleményetek a Candace Conti- ügyről?

Kedves 38-as!

"de értelemszerűen a hamis vallásos téveszmék levetkőzése nem ment egyik napról a másikra.

......

MIért nem? MItől értelemszerű? Nem volt alázatos? nem Isten vezette? Saját elképzelései voltak? Ha neki nem ment, akkor miért baj, ha más vallásoknak nem megy? (Mármint szerintetek) jehova miért csak a hű és értelmesrabszolgán keresztül beszél? A többi tanunak nem nyitott knyv Isten igéje? Nekik nem élő, és ható?"

Menjünk sorban: azért nem, mert nem vagyunk egy karizmatikus szekta, aminek állítólagosan "élő isteni kapcsolattal, kinyilatkoztatással" rendelkező vezére van, hanem a szent szellem a biblia tanulmányozásán keresztül hat arra, aki azt őszintén és helyes indíttatásból olvassa és elmélkedik rajta.

Az "alázatos" ember nem hibázik?

Az "isteni vezetést" pedig már nem először tárgyaltam ki! Tán szövegértési problémáid vannak?!

Amikor és amiben esetleg nem ment, mert hibáztak, tévesen értelmeztek bizonyos dolgokat, vagy kihagytak a számításból más információkat, akkor azon változtattak és igyekeztek helyreállítani azt. Ez a felelősségteljes hozzáállás alapvetően hiányzik ott, ahol az emberi hagyományok, filozófiák fontosabbak, mint a bibliai igazság feltárása. Ahol a hívek tudatlanságban tartása révén igyekeznek megtartani a vezető státuszukat az egyházi vezetők! Jehova tanúinál viszont minden Tanú egységesen egy Bibliakutató és tanulmányozó, kik gyakorlatilag ugyanazokkal az információval kell, hogy rendelkezzenek a bibliai igazságok tekintetében, mint a vezetőik (nincs papi-laikus osztály) akiknek szintén lehetnek és vannak jó meglátásai, de ettől még létezik egy Vezető Testületi elrendezés.

Kedves 39-es!

"Pál apostol mikor találkozott Jézussal, egy pillantás alatt megértette mit akar tőle."

Ma a teljes Írás korában nem ilyen természetfeletti módon kapott kinyilatkoztatások révén történik az isteni igazság megértése, hanem a Biblia egészének a gondos tanulmányozása által, mivel ebben állapította a célját Isten, mikor ihletés alatt leíratta.

"És valamelyik válaszban olvastam, hogy minden tanú fel kenetik szent szellemmel. Akkor miben is különböznek a vezető osztálytól?"

Ma nem minden Tanú felkent, de az első sz.-i felkentek mintájára ma sem válik ihletett prófétává, vagy egy karizmatikus vallásvezérré egyetlen szellemtől felkent sem.

"Lehet e valaki megkeresztelt Jehova tanúja ha nem ért egyet valamelyik tanítással ami a rabszolga osztálytól "jön"?"

Minek keresztelkedne meg valaki Tanúnak, ha nem ért egyet a tanításukkal? Ha felmerül egy vitás kérdés a tanulmányozás alatt, akkor azt megfelelően le kell rendezni.

Ez enyhén szólva túl van lihegve egyes emberek részéről, mert nem nagyon van olyan terület, amit ne lehetne a jelen legjobb tudásunk szent megérteni és elfogadni. Jehova Tanúinak a bibliai igazságok feltárásában elért egyedülálló eredményeit minden alapos és őszinte tanulmányozó felismeri. Ezen semmit sem ront az a tény, hogy voltak változások, kiigazítások az álláspontunkban, a hitünkben. Sőt, a sokszor rosszindulatú kritikával ellentétben, ez a tény inkább csak azt bizonyítja, hogy Jehova Tanúi NEM RAGADNAK LE, nem rekednek meg a hamis tanokban, és értelmezésekben, félve az emberek reakcióitól, hanem mindenkor készek azon változtatni, ha kell.

Alapul kell venni, hogy ha csak az elmúlt 100 éves tudományos fejlődést nézzük is, micsoda változások gyakran gyökeres ellentmondások és mennyi kiigazítás történtek a tudományos igazságok kiderítéséért, általában mégsem vonjuk kétségbe a tudományos kutatómunka létjogosultságát. (Bár vannak olyan hangok, akik ezek miatt hasonló szkepticizmussal állnak a hivatalos emberi tudomány jelen "igazságaihoz" is - és valljuk be, részben alapos okkal. Csakhogy ezen kritikák nem a biblia őszinte megértésére tett erőfeszítés miatt születnek, hanem az azzal ellentétes szellemű "tudomány" állításai miatt - pl. evolúciós elmélet.)

"Menjünk sorban: azért nem, mert nem vagyunk egy karizmatikus szekta, aminek állítólagosan "élő isteni kapcsolattal, kinyilatkoztatással" rendelkező vezére van,,...."

Ezek szerint a tanús tanítás az, hogy aki azt mondja, hogy élő kapcsolata van Jézussal, az karizmatikus? JÉzus azt mondta, hogy "Én veletek vagyok minden napon a világ végezetéig!" (Mt 28:20b) Tudom, most azt fogod mondani, hogy igen, a biblia által. De nem ezt mondja Jézus. Velünk van...kapcsolatban van velünk

........................................................................

"hanem a szent szellem a biblia tanulmányozásán keresztül hat arra, aki azt őszintén és helyes indíttatásból olvassa és elmélkedik rajta.

Az "alázatos" ember nem hibázik? "

De, hibázik, csak aztán beismeri. Mondjuk így: x.y vagyok, és hamisan prófétáltam, de meg intett Jehova, és beismerem a tévedésem. És nem így: Voltak egyesek, akik azt gondolták, hogy.... de én a nevemet sem adom semmihez...Különbség? Szerinted?

.......................

"Az "isteni vezetést" pedig már nem először tárgyaltam ki! Tán szövegértési problémáid vannak?! "

"Én veletek vagyok minden napon a világ végezetéig!" (Mt 28:20b)

Neked vannak biblia értési problémáid.

.........................

"Amikor és amiben esetleg nem ment, mert hibáztak, tévesen értelmeztek bizonyos dolgokat, vagy kihagytak a számításból más információkat, akkor azon változtattak és igyekeztek helyreállítani azt. "

Neveket, hogy kik hibáztak!! Őrtornyot, ahol beismerik, hogy mi tévesen tanítottuk a...és sorold fel, hogy miket, és hol kértek ezért bocsánatot. Mutasd!!

............

"Ez a felelősségteljes hozzáállás alapvetően hiányzik ott, ahol az emberi hagyományok, filozófiák fontosabbak, mint a bibliai igazság feltárása."

Mutasd a neveket, és a bocsánat kéréseket! Mutasd, hol van megírva, hogy ne haragudjatok...ne azt az őrtornyot, ahol azt írják, hogy: voltak némelyek, akik tévesen azt hitték, és ezért tévesen azt tették... ez terelés, és mosakodás mások kontójára. Akarom látni a felelősségteljes hozzáállást.

.................................

Ahol a hívek tudatlanságban tartása révén igyekeznek megtartani a vezető státuszukat az egyházi vezetők!

Az vajon nem tudatlanságban tartás, hogy 10 éven át voltak ENSZ tagok, de erről a tagok nem tudtak? Az nem tudatlanságban tartás, hogy részvényeik vannak a hadiiparban? Az nem tudatlanságban tartás, hogy eltitkolják a múltat? Az nem tudatlanságban tartás, hogy kiközösítenek valakiket úgy, hogy a többiek nem tudnak semmit róla?

...............................................

Jehova tanúinál viszont minden Tanú egységesen egy Bibliakutató és tanulmányozó, kik gyakorlatilag ugyanazokkal az információval kell, hogy rendelkezzenek a bibliai igazságok tekintetében, mint a vezetőik (nincs papi-laikus osztály) akiknek szintén lehetnek és vannak jó meglátásai, de ettől még létezik egy Vezető Testületi elrendezés.

Most kínomban jót röhögtem. Nincs papi-laikus osztály.... és ha valakinek jó meglátásai vannak...olvasnám, hogy mit kezd vele. Mondjuk megérti, hogy....ír a vezetőtestületnek. Erre a vezetőtestület azt mondja, ja tényleg!! Köszönjük testvér, hogy Jehova vezetésével felnyitottad a szemünket....

Vannak a vezetős testületes testvérek és vannak azok, akiknek velük kell haladni, akár jó, akár rossz amit mondanak. Vagyis ha mást mondanak, mehetnek Isten hirével.... laikusok, akik szembe mennek a papi osztállyal. Vajon mi értelme a személyes biblia tanulmányozásnak, ha mindent úgy kell érteni, ahogy mondják? Nem akkor lenne értelme, ha tanulmányoznátok, és a megértett anyag mondaná meg, hogy miben higgyetek? Akár személyesen is...

.................................................................

"JÉzus azt mondta, hogy "Én veletek vagyok minden napon a világ végezetéig!" (Mt 28:20b) Tudom, most azt fogod mondani, hogy igen, a biblia által. De nem ezt mondja Jézus. Velünk van...kapcsolatban van velünk"

Kedves 45-ös! Nem Jézus beszélt félre, hanem te magyarázol olyan jelentést a gondolatainak, melyet NEM mondott! Jézus nem mondta ugyanis, hogy ez a kapcsolat az utolsó időkben valamiféle személyes "sugalmazás" lesz, nem erről szó sincs. Sőt a Biblia feltárja, hogy az első sz.-i módszerek meg fognak szűnni. De amint már kitértünk rá, a Biblia megírásának és oktatásának az oka - a Szentírás tanúsága szerint - éppen az, hogy "Isten embere minden jó cselekedetre felkészített legyen". Tehát józan és racionális érv, hogy ma nem álmok, sugalmazások és egyéb természetfeletti módszerekkel vezet minket a szent szellem, hanem az ERRE A CÉLRA, a szent szellem által leíratott biblián keresztül!

"De, hibázik, csak aztán beismeri. Mondjuk így: x.y vagyok, és hamisan prófétáltam..."

Sajnos megint és sokadszorra ismételgetitek papagáj módon a "hamis prófétálás" vádját, de ezzel csak azt bizonyítjátok, hogy nem ismeritek és nem értelmezitek jól az Írásokat. SOHA nem mondta senki Jehova Tanúi közül, hogy Jehovától közvetlenül ihletett kijelentést tesz, csak az ellenkezőjét!!!! Így aztán a tévedés az jóhiszemű TÉVEDÉS, nem pedig hamis prófétálás. A többi csak rosszindulatú rágalmazás olyanoktól, akinek sok laikus és a témában járatlan bedől.

Hogy te ezek közül melyik csoportba tartozol..., te tudod. :))

Csak hogy értsd: hamisan azok prófétálnak, akik "élő, közvetlen kapcsolatra" hivatkoznak Jézussal, mégis ilyen Írásellenes vádakkal illetnek minket!

"Neveket, hogy kik hibáztak!! Őrtornyot, ahol beismerik, hogy mi tévesen tanítottuk a...és sorold fel, hogy miket, és hol kértek ezért bocsánatot. Mutasd!!"

Ha megkérhetlek, ne vádaskodj már a Tanúk ellen alaptalanul! Ahogy már mondtam, NINCS egyszemélyes szellemi vezér, aki a saját "különleges" kapcsolatára hivatkozva vezeti meg a híveit (na ez így HAZUGSÁG és félrevezetés), tehát nem fognak ujjal mutogatni egymásra, ha tévednek, mint az oviban.

Az összes irodalmunk tartalmaz olyan részleteket, amik a változásokhoz vezető útról és ezek menetéről szólnak, hiszen a pontosabb igazság folyamatos és fokozatos felismerése, megismerése VÁLTOZÁST jelent. Ezen tévedések és változások korai szereplői és okai pedig jól dokumentáltak! Utána lehet nézni mindenkinek. (Ja, ha kellő rosszindulattal és a Írások ilyen felületes ismeretével teszitek, akkor nem fogjátok meglátni az objektív igazságot.)

Még egyszer mondom, nem azokkal van a baj, akik változtatnak, ha indokolt és kell, hanem azokkal, akik eltakarják, szőnyeg alá seprik azok szükségességét - te vajon melyikbe tartozol???

"Akarom látni a felelősségteljes hozzáállást."

Pont a FELELŐSSÉGTELJES hozzáállásról írtam, azokkal ellentétben, akik NEM TESZIK MEG a szükséges kiigazításokat a hitelveikben, hanem kitartanak a téves és gyakran Istent gyalázó tanaikban!!!!!!!

A korrekt az lenne, ha szíves tájékoztatásul közölnéd, hogy a te vallásod, vagy szellemi irányzatod, hányszor, miben és miért változtatott a nézetein? Ha nem tette, akkor nyilván valamiféle okokra hivatkozva tévedhetetlenek. Ekkor viszont felmerül a kérdés, hogy vajon a Szentírással is összhangban vannak-e, vagy csak önmagukkal????

Várom válaszod!

"Az vajon nem tudatlanságban tartás, hogy 10 éven át voltak ENSZ tagok, de erről a tagok nem tudtak?"

Nem voltak ENSZ tagok, mint pl. Vatikán, nem foglaltak állást az ENSZ szellemi céljait illetően - tehát ez egy merő rágalom!

"Az nem tudatlanságban tartás, hogy részvényeik vannak a hadiiparban?"

Mint ahogy ez is. A múlt "eltitkolása" is hazugság.

Az nem tudatlanságban tartás, hogy kiközösítenek valakiket úgy, hogy a többiek nem tudnak semmit róla?

Te szeretnéd, ha rólad kiteregetnének minden szennyest???? Vajon az emberi jogok mai hangsúlyozása mennyire engedné ezt meg törvényileg?

Nem csak vádaskodni kéne tudni, hanem gondolkozni is.

"Nem akkor lenne értelme, ha tanulmányoznátok, és a megértett anyag mondaná meg, hogy miben higgyetek? Akár személyesen is..."

Szóval a bibliai példa azt tanítja neked, hogy mindenki higgyen, amiben akar? A KRESZ szabályok megértése ugye lényegesen egyszerűbb, mint a bibliai ismeretre alapozott tisztánlátás elérése, mégsem adjuk ki minden vezetni tanulónak a KRESZ könyvet, hogy tanulmányozzátok és alkalmazzátok a saját belátásotok és megértésetek szerint! Mert "megérteni" azt mindenki tud... valahogy.

Régen is voltak tanítók és vezetők, ma is vannak.