Biblia és Önkielégités. A biblia (kereszténység) mit ír erről, szabad-e mikor mennyit, szóval miként "vélekedik" "utasít" a biblia ezzel kapcsolatban (egyáltalán ír erről? ). Vagy erre az emberek (papok püspökök stb) találtak ki szabályokat?

Rm 3,20 Annakokáért a törvénynek cselekedeteiből egy test sem igazul meg ő előtte: mert a bűn ismerete a törvény által vagyon.

Ha bűn, akkor ez a törvényből láthatónak kell, hogy legyen.

Amit te mondasz, hogy vágd le a kezed, de mikor? Ha megbotránkoztat. A Máté 5-ben szereplő megbotránkoztat szó:

σκανδαλίζω (szkandalidzó)

Jelentése, ha bűnre csábít. De mi is a bűn? A törvényből megtudhatjuk. Kíváncsi vagyok az idézetedre, hogy a törvény hol írja, hogy bűn lenne. Ha nem írja, akkor nem tarthatod bűnnek, Isten fölé emelve magadat, mert a törvényből derül ki, hogy mi bűn és mi nem az. Hallgatlak!

A farizeusok keresték mindig a törvényben kiskapukat. Hogy mikor hogyan lehet kijátszani az írásokat. Nem kell mindenhez a betű, ott van a lelkiismeret is. Ábrahám nem kapott se Tórát, se Bibliát, és mégis megtartotta a törvényt:

1Móz 26:5 Mivelhogy hallgata Ábrahám az én szavamra: és megtartotta a megtartandókat, parancsolataimat, rendeléseimet és törvényeimet.

Utolsó! Szépen hangzik a filozófiád, de mit is idéztél?

1Móz 26:5 Mivelhogy HALLGATA Ábrahám az én szavamra: és megtartotta a megtartandókat, parancsolataimat, rendeléseimet és TÖRVÉNYEIMET.

A törvény a betű előtt is létezett. Noé miből mennyit vitt a bárkára a Mózesi törvények előtt évszázadokkal? Tisztából ennyit, tisztátalanból amannyit. Noé pontosan tudta, hogy melyek a tiszta és melyek a tisztátalan állatok.

A Bibliai nemzetségleírásokból tudhatjuk, hogy Ádám elviekben találkozhatott Noé apjával Lamechel, Noé meg Ábrahám apjával, Terac-hal.

Kérlek utoldó egy kicsit morzsolgasd a szádba azt a sort, amit beidéztél. Az Újszövetség szerint a törvény nem arra való, hogy üdvösséget szerezzünk, azt csak Istennel együtt lehetséges, saját erőből lehetetlen. Viszont szintén az újszövetség szerint, hogy mi a bűn, azt a törvényből tudhatjuk. Miért nem idéztek a törvényből, hogy bűn?

Ne sodorjátok magatokat bűnbe, barátaim! Gondolkozzatok!

1: A bűn zsoldja a halál! (Rm 6,23)

2: Bűnössé nyilvánítjátok, aki a törvény értelmében nem is követett valamivel kapcsolatban bűnt el.

3: Tehát mivel a bűn zsoldja a halál, a ti szemetekben bűnt követ el, így halálos ítélettel sújtjátok aki önmagát kielégíti.

4: Az ítélet Krisztusnak adatott, nem nekünk. Ne ítélj, hogy ne ítéltessetek! (Mt 7,1)

Krisztus elmondta szempontjait, hogy miképpen fog zajlani az ítélet! Máté Evangéliuma 25. rész 31-46 között elmondja a szempontot az ítéletnek. Ezen ti magatokat felülvalónak tartván, ítélettel sújtjátok azokat, akik a törvény alapján nem bűnösek. Gratulálok.

"Jaj néktek képmutató írástudók és farizeusok! mert megkerülitek a tengert és a földet, hogy egy pogányt zsidóvá tegyetek; és ha azzá lett, a gyehenna fiává teszitek őt, kétszerte inkább magatoknál." Mt23;15

Várom a törvényi idézetet, hogy Krisztus elítéli mindazokat, akik önkielégítést végeznek! Miért állt meg a tudományotok vallási filozófusok?

Sziasztok

Kedves előző!

A fundamentalista csöpögésed kissé unalmas és bosszantó is ill. látszik, hogy közöd sincs a Krisztus diktálta élethez. Amúgy ha egy nagyon-nagyon primitív példával kell ha éljek akkor azt mondom, hogy az állatokkal való közösülésről sem beszél Jézus. Akkor az sem bűn?

Sokan azzal érvelnek, hogy mivel a maszturbáció nincs benne a bibliában ezért nem is bűn. Ezeknek nem akarom széttörni az álmaikat de ez úgy ahogy van butaság!

Egyébként azért annyi mégis van róla a Szentírásban, hogy a ,,magot" eltékozlása vagy elvesztegetése bűn.(Ter 38,8-10) Persze azzal is tisztában vagyok, hogy erre mit szoktak rengetegen felhozni. A válasz mindig ez: ,,Isten nem a mag elvesztegetését büntette meg hanem azt, hogy Onán nem teljesíti a zsidóknál megszokott levirátust.(sógorházzaság) Ám ha jobban megnézitek akkor látjátok, hogy ez nem így van hiszen alig pár versel arrébb kiderül, hogy maga Júda sem tartotta be ezt a parancsot pedig tegyük hozzá, hogy Júda még ígéretet is tett az ,,ügy" mellet. (Ter 38,11-14 ill. a Ter 38,26) De akkor Júda miért nem kapott semmi büntetést? Tegyük rögtön hozzá azt is, hogy eme parancs nem megtartása alapból nem járt halálbüntetéssel sosem a zsidóságnál.(MTörv 25,7-10)

Ergó Onan nem azért kapott büntetést mert megszegte eme parancsot. De szintén mellettem áll azon igei részek is amik egyértelműen kimutatják, hogy Istennek mi is a véleménye az ondó elvesztegetéséről.(Lev 18,22-23/18,29/20,13/ Ter 38, 9-10)

Ezekben láthatjuk, hogy a maszturbációnál a természetes törvény - melyet Isten adott - sérül. Erről ennyit!

A kérdezőnek meg annyit, hogy az a te bajod és a te dolgod, hogy ezek után is maszturbálni fogsz e vagy sem.(mert az önkielégítés az egyik kedvenc időtöltésed lehet szerintem ugyanis olyan nagyon véded, hogy csak na)De ettől még látnod kell, hogy Isten elítéli. Melyik a fontosabb? Az Istennek tetsző életet élni még ha néha nehéz is(akár az önkielégítésről való leszokás, de tudjátok, hogyan is állunk a széles és keskeny úttal) vagy egy könnyebb utat választani és bízni az Úr kegyelmében. Nah ez az unalom kedves kérdező. Van erre egy nagyon bölcs kínai mondás: Vajon melyik a nagyobb: a világ összes kéjének és vágyának behódolni vagy csak egyet is legyőzni közülük!

Szerintetek?

Kedves Bandiahegyről!

Azt írod, hogy ha Jézus nem beszélt az állatokkal való közösülésről, akkor az sem bűn?

Amint mondtam, a Római levél 3;20 alapján a bűn ismerete a törvény által van. És bizony Bandi, a törvényben szerepel az állattal való szexualitás, mint bűn, de mivel te magad is hivatkozol erre a szakaszra, bizonyára tudnod kell ezt, bár te, mint az „ondó elvesztegetésének” bizonyítékaként idézted.

IIIMóz 18

23 És semmiféle barommal se közösülj, hogy azzal magadat megfertőztessed, és asszony se álljon meg barom előtt, hogy meghágja őt; fertelmesség az.

Elég nyíltan beszél a törvény a szexualitásról, úgy vélem, tehát hiányzik az, hogy magadhoz ne nyúlj, mintha asszonyhoz nyúlnál, vagy valami ilyesmi.

Sajnálatos, hogy a huszonegynéhány válaszból nem olvastad el az összest, vagy nem maradt meg mind, mert szinte a depositumból idéztél, mikor Onán esetét taglalod. Szíves figyelmedbe ajánlom például a 9-es választ, de hozzá is fűznék még annyit, hogy érvként hozzátok fel Júda esetét, hogy ő sem teljesítette sógori kötelességét, és neki nem kellett ezért meghalni. Akkor megfordítanám, hogy miért nem halt meg mindenki Onánon kívül, senki más azért, mert maszturbált? Ettől függetlenül Onán nem maszturbált, mert közösült a nővel, csupán nem „benne ment el”. A mag elvesztegetéséről annyit, hogy az ondósejtek még sikeres fogantatás esetén is 99,99…%-ában elvesznek, sikertelen esetén 100 %-ában. Isten vesztegetné a magot?

De Onán esetében szó nincs maszturbálásról, arról meg főképpen nem, hogy ez a történet törvény lenne. A bűnt a törvényből ismerjük, és nem az okoskodásainkból.

Én az ellen vagyok, hogy az ember az önös kívánságait unos-untalan kielégítse, amit persze nem is tud kielégíteni, mert a földi dolgok nem elégíthetik ki az embert. De az ellen is vagyok, hogy Isten nevében bűnösnek nyilvánítsanak olyan embereket, kik nem is követtek el semmilyen bűnt Isten szemében. Ki alkotta a szabályokat és a törvényt? Ellenetek vétkeztek-e ezek az emberek? Nem! Akkor miért ítélitek meg ti, és mi alapján? Isten ellen vétkeztek? Lehet, bár Isten nem alkotott erre vonatkozó szabályt, és ha ellene vétkezett, miért ember ítéli meg ezért? Viszont azt alkotott, hogy az menekül meg, ki Krisztusra, az ő fiára tekintve él.

Mt 11;29

Vegyétek föl magatokra az én igámat, és tanuljátok meg tőlem, hogy én szelíd és alázatos szívű vagyok: és nyugalmat találtok a ti lelkeiteknek.

Ezen ti gondolkozzatok el. (Meg én is)

Emezen meg a másik oldal:

Apcsel 20;35

…és megemlékezni az Úr Jézus szavairól, mert ő mondá: Jobb adni, mint venni.

Egy megtért ember nem gondol annyit magára, hogy életét kitöltse a kielégítetlen szexualitás, hogy nap, mint nap akár többször kielégítse magát. De a törvény értelmében nem követ el bűnt, ha megteszi. Igyekezzen az ilyen ember házasságban lenni, hogy adhasson és hogy ne égjen, hanem éljen. IKor 7,9

Tehát ismételten és ezek szerint untatva: Ha a törvény által ismerhetjük meg, hogy mi bűn, akkor kérhetnénk az idézetet, mely szerint az önkielégítés Isten előtt bűn?