A Jehova Tanúi azt mondják:Isten elvettette az Ő népét. A Biblia viszont eszt írja: Rómabeliekhez írt levél 11. rész: Nem vetette el Isten az ő népét, melyet eleve ismert. , , valaki hazudik?

Vajon teljesen elvetette Isten őket?

A már idézett John F. és John E. Walvoord teológusok ezzel szemben azt mondják: „Pál apostol világosan kimutatja, hogy az ószövetségi Izraelre vonatkozó ígéretek még nem teljesültek be.

Ezt írta: ’Azt kérdem tehát: Talán csak nem vetette el Isten az ő népét? Semmiképpen sem!’ (Róma 11:1).” De nem idézik e versnek a folytatását: „Hiszen én is izraelita vagyok, Ábrahám magvából, Benjámin törzséből!” Mit értett ezen Pál?

Pál semmiképpen sem hihette, hogy az izraeliták mint nemzet továbbra is különleges helyet foglalnának el Isten szemében, hiszen ő maga „nagy nyomorúságot és szüntelen szívbéli fájdalmát” fejezte ki amiatt, hogy az izraeliták Isten jóságára nem helyesen reagáltak (Róma 9:2–5).

A Róma 9:6-ban Pál ezt mondja: „Arról szó sincs, mintha Isten (Ábrahámra vonatkozó) szava megdőlt volna. Hiszen nem mind izraelita, aki a [test szerinti] Izraeltől származik.”

Figyeljük meg, mit akart mondani Pál e szavakkal: Isten többé a zsidókat nem tekinti Izraelnek, pontosan azért, mert elvetették Krisztust. Jézus Krisztus felkent követőinek gyülekezete alkotja az igazi „Izraelt”, azt az eszközt, amely által az egész emberiség áldásban részesül (1Péter 2:9; Galata 3:29; 6:16; 1Mózes 22:18).

Isten egyénileg nem vetett el minden zsidót, hiszen Pál maga is kihangsúlyozta: „Hiszen én is izraelita vagyok.” Vagyis a zsidó nemzetből — Pálhoz hasonlóan — mások is részét alkothatták a szellemi Izraelnek, de ennek egyik feltétele az, hogy Krisztust elismerjék. Csak egy „maradék”, egy elenyésző kisebbség döntött így (Róma 11:1, 5).

Egy jövőbeli megtérés?

Egyesek azt jósolják, hogy a test szerinti zsidók érzülete drámai módon megváltozik. „Az egyház elragadtatását követő nagy nyomorúság Izrael [keresztény hitre való] megtéréséhez fog vezetni” — jelenti ki egy fundamentalista szerző.

Érdekes módon Pál a Róma 11:25, 26. verse szerint csakugyan ezt írta: „Az érzékelő képesség eltompulása csak részleges volt Izraelben, míg a nemzetekből valók teljes száma be nem jön, és így az egész Izrael megmentésben részesül.”

Vajon itt Pál a zsidók eljövendő tömeges megtéréséről beszél? Ez már csak azért sem lehetséges, mert ő maga említi, hogy Krisztust csak a zsidók egy kicsiny maradéka fogja elismerni (Róma 11:5).

"Kedvesem", vajon ez lenne néked a legnagyobb bajod? A válasz pontossága és hitele nem érdekel?!

"Jöttél, ki tudja honnan és merről.

Ezt én sohasem kutatom...."

"A válasz pontossága és hitele nem érdekel?!"

Nagyon hiteles, ha szó szerint kimásolsz valamit egy kiadványból, és ezt nem is jelzed. Látszik belőle mennyit gondolkodtál a dolgon, mennyire átrágtad magad a témán, utána jártál, elgondolkodtál, ötöltél-hatoltál, míg végül annyira meggyőzött, hogy még ahhoz is lusta vagy, hogy megfogalmazd a saját szavaiddal, inkább másolás, és beillesztés. Biztos ami biztos, a Watch Tower Társulat egyetlen betűje se vesszen kárba.

Tudod nekünk nehezebb, nincs mindenre előre legyártott, kész válaszunk, néha sajnos gondolkodnunk és kutatnunk is kell.

Szia!

Ezzel, kapcsolatban is mint minden más keresztény alap dolgokban természetesen a Biblia útmutatásában bízhat az ember 100 %-n.

Valószínűleg fogsz kapni választ amely eltér a Biblia tanításától de leírok néhány dolgot amelyen a Bibliában tényként szerepel érdemes elgondolkodni rajta.

Isten kiválasztja Ábr(ah)ámot, ígéretet kap egy utódról akinek fogantatása és születése egy csoda mivel Ábrahám és a felesége Sára már testben nem voltak alkalmasak egy gyermek vállalására.

Izsák-Jákob és 12 fia alapozza meg ezt a népet amelynek sorsának alakulásából nem szált ki Isten. Ő Ábrahám örököse Izsák, Isten mindkettőjükkel szövetséget kötött

(végig követi őket a idők végéig) Isten hűséges megtartja hűségét az Ő népével akár mit csinált.

Ha vétkezett és bűn követett el akkor megbünteti (igazságot szolgáltat)de nem elveti végérvényesen, végig viszi szövetségét évezredeken keresztül megtartja ígéreteit ha nem így tenne csorbát szenvedne Isten tökéletes személye mert nem tartotta meg ígéretét.

Ezt a Bibliából tudom Isten így viszonyul a zsidósághoz és keresztényként az évek során megtapasztaltam, hogy Isten jó és hűséges azokhoz akik hozzá tartoznak.

Ez a szövetség, hogy Istenhez tartozás a zsidóság és a keresztények részéről nem a cselekedetektől függ, ha jót cselekszem akkor Istenhez tartozom hanem akkor elvet végérvényesen.

Isten visszavonhatatlan ígéretéből fakad amelyben hűség és szeretet van.

Istent nem ilyenek ismertem meg, amikor vétkeztem és tévelyegtem ő akkor is megmentett és jót tett velem ez elgondolkodtatott én akkor bűnös állapotban voltam és ezt a segítséget egyáltalán nem érdemeltem meg tőle de ő pont úgy cselekedett velem mint egy atya aki szereti a gyermekét.

Amit fontosnak tartok megemlíteni és korrigálásra szorul,hogy egyesek azt az igehelyet Krisztusban nincs sem zsidó sem görög úgy értelmezik Isten már nem törődik a zsidósággal külön ez az értelmezés szintén ellentmondásban ütközik mert a Krisztusban kifejezés az egyházra vonatkozik ahol keresztények vannak egy részük nemzetekből jött a másik részük a zsidóságból került ki és az egyházban valóban nincs különbség de a világban még vannak meg nem tért zsidók akikkel Istenek még foglalkoznia kell, hogy eljussanak a Messiás felismerése.

A Bibliában 3 csoport van akikre nézve Istennek külön külön terve van:

-keresztények

-zsidóság

-nemzetek

Valamint az alábbi felsorolásban azokat a tényeket írom le amiket ehhez a témához elengedhetetlennek tartok és ajánlom figyelmében minden ellentmondásos teológiai eszmefuttatás helyett elgondolkodásra.

1.A Messiás már eljött engesztelő áldozata által helyreállította a kapcsolatot Isten és ember között aki test szerint zsidó származású volt.

2. A meg ne tért zsidóság még nem ismerte fel a Messiást, a Messiás várás időszakában vannak a zsidóság mint nemzet számára a felismerés egy későbbi időszakban fog bekövetkezni antikrisztusi korban.

3. A zsidók elvetették, keresztre feszítették a Messiást, de Péter apostol pünkösdi események után bűnbánatra, megtérésre hívja őket nem az Isten ítéletéről, haragjáról beszél nekik mit tettetek Isten fiával Jézussal (kiszolgáltattátok ).

4.A Názáreti Jézus Jeruzsálemben szolgált, itt ért szolgálatának csúcspontjára végezte el engesztelő áldozatát, itt tette le életét, itt támadt fel a halából, itt történt a Szent Szellem látogatása, innen távozott az Atyához,ide fog visszatérni és ebben a városban fog királyságában uralkodni 1000 éven keresztül.

Az 1000 éves királyság végén ezt a várost fogják megtámadni a szabadon engedett sátán által Isten ellen fellázított emberek.

5.Az új ég és új földön szintén szerepel Jeruzsálem neve nem tűnt el a történelem süllyesztőjébe a Biblia szerint ez a város az új Jeruzsálem örökkévaló város lesz.

6.Isten jövőbeli tervében szerepel az ország Izrael, nemzet a zsidóság és a város Jeruzsálem az apokaliptikus korban valamint történelem befejezéséhez ezek nélkülözhetetlenek lesznek a Biblia szerint.

Szia!

Szerintem pedig mindkét teória téves. Az előbbi azért mert túloz, az utóbbi azért mert kiragadott mondat egy gondolatsorból!

Amennyire téves gondolat az, hogy valaki pusztán Izráel népéhez való tartozása alapján majd üdvözül, ugyanannyira tévedés azt gondolni, hogy Krisztus halálra adása miatt Isten minden izraelitát elvetett. Ő mindig megkülönböztette a névleges izraelitákat a valóban hívő izraelitáktól. Ugyanígy ma is különbséget tesz a csupán hitvalló keresztények és Krisztus valódi követői között. Az előre ismerése a garancia arra, hogy pontosan tudja, mit várhat egy-egy embertől, vagy akár egy egész néptől.

Akik Jézus Krisztus eljövetelekor engedtek a Szentlélek

munkájának, azok felismerték Isten ígéreteinek beteljesedését, és örömmel elfogadták Krisztust Messiásnak, és áldozatát bűneik bocsánatára. Akik viszont elutasították a sok bizonyságot, amit nyertek Krisztusról, azok szíve átmenetileg vagy végleg, megkeményedett. Ennek következményeit is tapasztalniuk kellett. Amikor valaki ellenáll a kegyelem munkájának,

akkor kevésbé válik fogékonnyá arra, hogy meglássa és meghallja Isten szerető hívását, és még Isten hétköznapi áldásai is átokká válnak életében.

Ha valóban kegyelmet nyertünk Istentől, ez abban nyilvánul meg, hogy mi magunk is kegyelmet adunk a felebarátainknak, testvéreinknek. Bár természetesen nem helyeseljük a rosszat, de nem rójuk fel a gonoszt, nem ápolunk magunkban haragot és neheztelést akár csak egyetlen ember iránt is, bízunk a megváltozásában, megtérésében, amit a mi szeretetteljes viselkedésünk is munkál a másikban. Nincs meggyőzőbb bizonyítéka annak, hogy valaki nem vette, nem értette meg, nem élte át az Isten kegyelmét, mint az engesztelhetetlen lelkület – akár csak egyetlen ember, a "legkisebb" iránt is

(Mt 25,45).

Nem hiúsultak meg tehát Isten Izráelre vonatkozó ígéretei

a nép többségének elfordulásával. Mert Isten ígéretei sohasem semmisülnek meg, vagy mennek feledésbe, hanem feltétlenül beteljesednek a maguk idejében és módján. Azt kell csupán tisztán látni – Izráel esetében is –, hogy az ígéretek csak a hívő izraelitákon – vagy más szavakkal, csak az igazán izraelitákon teljesednek be.

Üdv. Péter

"Amennyire téves gondolat az, hogy valaki pusztán Izráel népéhez való tartozása alapján majd üdvözül, ugyanannyira tévedés azt gondolni, hogy Krisztus halálra adása miatt Isten minden izraelitát elvetett."

Ez így igaz, de Jehova Tanúi egyiket sem vallják! Nézd csak meg figyelmesen a tesó válaszát, melyet a pontosság kedvéért bemásolt.

Sziasztok!

A kérdést olvasva két dolog vetődött fel bennem:

- vagy rossza a fogalmazása

- vagy provokatív

Minden magát kereszténynek való felekezet azt állítja, hogy nála az igazság és hozzá kell csatlakozni különben nincsen megmentés -ez így helyes amúgy nem lenne értelme ahhoz a felekezethez csatlakozni.

Péter nagyon szép választ adott, de feltételezem, hogy az ő egyháza is ezt tanítja - ha tévedek akkor nem értem miért azt választotta.

Ám maradjunk a nagy számok mellet, a katolikus hit azt mondja, hogy aki nem keresztelkedik meg az a pokolra kerül.

Ez alól még a zsidók sem kivételek.

Vagyis ők is és mindenki más azt mondja, hogy a zsidók helyét ők vették át.

Érdekesek a válaszok is mert megmutatják, hogy a keresztény felekezetek milyen lelkesen ütik egymást ha lehetőséget kapnak rá - pedig a saját hitük sokszor ua. tanítja.

Erről a szálka és gerenda jut eszembe.

A pontos megfogalmazás: a keresztények miért mondják azt, hogy ... miközben....

HA csak provokálni akartál, az sikerült többen bele mentek.