Meg tudja védeni valaki a Hit Gyülekezetét az alábbi állításban?

Érdekes egyébként, hogy a prófétálás ajándékát nem követelik meg a megtérőktől ezekben a felekezetekben, pedig Pál szerint az a hasznosabb, és az volna jó, ha mindenki prófétálna a gyülekezetben. A nyelveken szólás a kívülállóknak van jelül, a prófétálás viszont a gyülekezetet építi.

Amikor Pál az efézusi tanítványokat merítette be, azok nem csak nyelveken kezdtek szólni, hanem prófétáltak is. Vajon miért nincs ebből is dogma csinálva a karizmatikus mozgalomban? Talán mert a prófétálás ellenőrizhető, és könnyen lebukik, aki csak megjátsza?

Szerintem azért van épp ez a kétféle ajándék megemlítve, mint amit a Szellem által megkapnak a bemerítkezők, mert ez a kettő az, ami azonnal nyilvánvaló tud lenni. Hiszen pl. a bölcsesség, hit, gyógyítás, szellemek megítélése egyik sem olyan dolog, amit csak úgy el lehet kezdeni csinálni a körülményektől függetlenül. A prófétáláshoz és az Istennek nyelveken való dicsőítéséhez azonban nem kell más, csak egy száj. Ezért olvasunk ezekről gyakran.

Én nagyon sok prófétát ismerek! És ez azért nem olyan gyakori, mert az emberek nem akarnak ekkora felelősséget magukra tenni! De én nagyon szeretném ezt a dolgok, és kérem is IStent hogy használjon engem! Na már most, ha tényleg megtörténik, te leszel az első akinek elmondom, mi a helyzet!

De állítólag nem könnyű, ezzel az adománnyal! De tényleg amig nem kapom meg addig nem állitok semmit!

De nekem voltak már kijelentések, amik teljesen megállták a helyüket, teljesen ismeretlen emberektől...szóval én hiszem hogy ma is működik, csak kevesen tudják használni!

Hiszen nagyon sok ima és személyes kapcsolat kell legyen közted és Jézus között, hogy ilyen munkára hívjon!AZ Ur áldjon téged!

Szia Kérdező!

Tudnál idézni ebből a mennyei nyelvből?

Kedves kérdező!

Már az imént is kértem, hogy mutass konkrét helyeket az Írásban, ahol külön említi az állítólagos kétféle nyelveken szólás ajándékát bárki. Te most csak a saját véleményedet írtad le újra, hogy szerinted Pálnál van különbségtétel. Kérlek, idézd az igehelyet is!

Jómagam olyat, hogy "mennyei nyelv" sehol nem olvastam az Írásokban. Ettől függetlenül, mint írtam, elismerem, hogy létezik szellemi beszéd az Isten felé, ami nem földi nyelven történik, de azt tagadom, hogy ez egy külön ajándék lenne, elválasztva az egyéb fajta nyelvektől, azt pedig pláne tagadom, hogy minden egyes megtérő személynek muszáj lenne ezt megkapnia. Részemről alátámasztottam már a Bibliából a véleményemet, te egyelőre még nem.

Írod:

>>de mindenhol ahol imádkoztak az apcselben emberekért hogy vegyék a szent lelket mindenhol az követte hogy és új nyelveken szóltak<<

Ez egyrészt nem igaz, lásd pl. ApCsel 2:41 ahol háromezer ember tért meg és merítkezett be; és ApCsel 8:14-17, ahol Samária népéért könyörögtek Péterék, és azok vettek Szellemet, és egy kukk nincs nyelveken szólásról; aztán az ApCsel 16. fejezetében sem Lídia, sem a börtönőr esetében nem olvasunk ilyesmiről, márpedig nem feltételezem, hogy Pál ezekre az emberekre pikkelt volna, és pont rájuk ne tette volna a kezét és ne kérte volna a Szellem ajándékait; ugyanígy az ApCsel 18. fejezetében a korinthusi Justus, Krispus, és mások is sokan szintén hittek Pál beszédeinek és bemerítkeztek, itt Pál másfél évig tanított, mégsincs egy szó sem nyelveken szólásról. Vajon mindezekben az esetekben elfelejtődött a könyörgés és kézrátétel a Szellem vételére? Nem hinném.

Másrészt a leginkább illetékes személynél, Pálnál érdekes módon nem olvassuk, hogy a bemerítkezés és kézrátétel után RÖGTÖN nyelveken szólt volna, sőt valójában erről sehol nem olvasunk, egyedül Pál saját bevallásáról tudunk, hogy ő maga is szól nyelveken (NEM egy darab "mennyei" nyelven, hanem sokféle nyelvEKen).

Kedves kérdező!

Vagy nagyon felületesen olvasol, vagy nem is érdekel igazán a másik ember véleménye, mivel most is csak ismétled magad, és nem veszed figyelembe, amiket eddig írtam. Ezért megismétlem az eddigieket:

>>Elismerem, hogy létezik szellemi beszéd az Isten felé, ami nem földi nyelven történik, de azt tagadom, hogy ez egy külön ajándék lenne, elválasztva az egyéb fajta nyelvektől, azt pedig pláne tagadom, hogy minden egyes megtérő személynek muszáj lenne ezt megkapnia.<<

Olyat nem mond Pál, hogy a nyelveken szólás jobb, mint a prófétálás, csak annyit állít, hogy amennyiben van magyarázó, akkor ez IS hasznos lehet a gyülekezet épülésére. Az általad beidézett helyek csak annyit mutatnak, hogy létezik nem emberi nyelven való megszólalás az egyházban, de azt nem bizonyítják – pedig ez volt a kérdésem – hogy ez egy KÜLÖN ajándék lenne, elválasztva az emberi, külföldi népek nyelvén való beszédtől. Nincs olyan felsorolása a Szellem ajándékainak, ahol külön lenne említve az „angyalok nyelvén” és az „egyéb nyelveken” való szólás. Ebből pedig az következik, hogy általában az ismeretlen nyelven való beszéd ajándékára vonatkozik Pálnak az a kijelentése, hogy NEM mindenki szól nyelveken (ahogy nem mindenki próféta vagy tanító sem), így teljesen hamis és istentelen az az elvárás a karizmatikus mozgalomban, hogy minden egyes hívőnek muszáj ezt tennie. Remélem, most már megérted, mit akarok mondani.

A minősítgetéseidre (emberi okoskodás, ferdítés, dogmák) pedig inkább nem reagálok, mivel a személyeskedés egy fórumon nem szerencsés.

Még valami. Ezt írod:

>>13,1 Ha embereknek vagy angyaloknak nyelvén szólok is, szeretet pedig nincsen én bennem, olyanná lettem, mint a zengő ércz vagy pengő czimbalom.

emberek nyelvén és angyalok nyelvén is tud szólni Pál ezek szerint.<<

Nos, ha ez így van, akkor Pál szerinted ezeket is mind megtette: jövendőt mondott, minden titkot és tudomány ismert, hegyeket mozdított ki a helyükről, vagyonát felétette másokkal, testét pedig tűzre adta. Ugyanis ez mind fel van itt sorolva, mégsem gondoljuk, hogy végig csak magáról beszélt Pál. Egyszerűen példákat sorol fel, hogy mennyi mindennel dicsekedhetne az ember, nagy dolgokkal, kegyes dolgokkal, amelyek azonban az Isten nélkül, szeretet nélkül értéktelenek.