A mások előtti meztelenkedés bűn Isten szemében?
"Ezen felül pedig: Az igaz, hogy a testet Isten alkotta meg, és - jééé! - a szexualitást is, méghozzá örömszerző /és gyermeknemzési/ tevékenységnek; de nagyon fontos, hogy mindezt kizárólag bizonyos "szabályozott" körülmények közötti használatra. Értsd: Intim, bensőséges, elkötelezett, szövetségi kapcsolatban.
Tehát Istennek nemhogy nem volt problémája ezzel, hanem egyenesen Ő találta ki így... :)"
És mi van akkor,ha két fiatal megkívánja egymást szexuálisan,és mindketten csak szeretkezni akarnak egy jót,házasság,tartós,szövetségi kapcsolat nélkül.Ha Isten oltotta beléjük a szexuális ösztönt,ami teljesen természetes,és tisztában van a fiatalok érésével,fejlődésével,és biológiájával,azzal,hogy sokukban forr bennük a szexuális vágy,és azzal is tisztában van,hogy a megkívánást nem lehet korlátok közé szorítani,akkor vajon a "szabályozott" körülmények közötti szexualitást miért erőltetné?
"Nem tudom, feltűnt-e, de amikor az első emberpár még mezítelen volt, _senki_ más ember nem volt körülöttük, csak az Úr... Tehát nem jó hivatkozási alap ezt az állapotot felhozni a mai viszonyok között.
Tehát eddig két ellenérv: 1. A "nézőközönség" akkor még nem volt; 2. Ha lett volna is, a testiség, a szexualitás két ember közötti intim viszony. /És itt elsütném a régi poént: Isten Ádámot és _Évát_ teremtette meg, nem pedig Ádámot és Bélát. :) /"
Nem volt nézőközönség? dehát angyalok seregei látták őket meztelenül!:)
Vannak természeti népek,akik meztelenül mászkálnak,és egymás előtt szeretkeznek,és gyakorlatilag nem létezik erőszak a közösségükben,mert mernek élni a természetességükkel,nem úgy,mint a modern,erkölcsösnek feltüntetett szabályok között élő emberek,akiket szétvet a féltékenység,a gyűlölet,ha a férjük/feleségük rajtuk kívül másnak is tetszik és meg nem bocsájthatónak tartják,ha félrelép,ez rögtön válóok.Néha szerelemféltésből leszúrják,de nem ritka,hogy megverik a párjukat(általában férfi a nőt)vagy a harmadik félt,esetleg mindkettőt.mintha a párjuk a tulajdonuk lenne.Csak a vicc kedvéért megemlítem azt is,hogy sokan,akik megrögzötten féltékenyek,ők maguk rendszeresen megcsalják a párjukat.
Összefoglalva,valószínűleg Istennek az erőszak,gyilkosság,és ez az önző,kisajátító magatartás jobban tetszik.Hiszen a szabályozott körülmények csupa-csupa szeretetet és megbocsájtást szülnek az emberek szívében.
5. "van,aki azt is elítéli,ha a másik ember vonzó az ellenkező nem szemében,mert irigykedik,hogy ő nem az."
Hihihi, ezt jónak címezted... Nekem is ez volt az egyik álérvem annak idején a saját álláspontom igazolására... Mármint még a miniszoknyás / lasztexnadrágos / stretchfarmeres ésatöbbis időszakomban. Felejtsd el, butaság. :) Persze, biztosan vannak, akiket ez motivál, de ne ezzel foglalkozz; kérdezd inkább az illetékest. :)"
Sejtettem,ezért is írtam:) alapvetően ez az egyik oka az irigykedésnek e téren.vagy az,hogy az illető telhetetlen,és mindig a másé kellene neki.Tudnál más indokot mondani,hogy miért irigykedik valaki a másikra,ha ő maga elégedett önmagával,kielégítő a szexuális és szerelmi élete? ha valakinek mindez megvan,nem fog másokat megszólni,mert nem érdekli,hogy rajta kívül,ki,hogyan éli az életét,ebben az értelemben.az irigység,kapzsiság,féltékenység pedig tudjuk honnan jön....:)
Egyébként gyakorló keresztény voltam én is,tehát nem hiszem,hogy annak az Istennek a tanácsára lenne szükségem,amit vallási vezetők eszeltek ki.
"Am. sztem nem helyes bárkit is bármiért elítélni, pláne olyasmiért, amiről nem tehet (pl. kövérség, rasszok)."
egyetértek.
válasza:Hát érdekes lenne, mennék az utcán és mindenkit megkefélnék aki szimpi, mint az ősemberek. Mindenki mindenkivel kefél.
Hát furcsa világot vetítettél ki.
válasza:Hahó, hát akkor folytatom... Jól megdolgoztatsz ám, hallod-e. :))
"a szellem,lélek,test hármas egységet képez,szerintem egyik sem alább valóbb mint a másik.az emberi harmóniának,pont az a lényege,hogy összhangban legyen e három dolog."
Harmóniában, összhangban igen, de mégis a szellemnek kellene lennie az "irányítónak". Ezért írtam az előző kommentben, hogy "fontossági sorrend". Én valahogy a Bibliában sem látok demokráciát sehol... :) Először ugyebár a bírák kora volt, azután királyság (a nép kérésére), közben próféták és a Léviták, stb. Azért a szellem a fő, mert azon keresztül vagyunk kapcsolatban a Szent Szellemmel. A testről pedig sok helyen azt írja az Ige, hogy meg kell feszíteni, a cselekedeteivel együtt. Merthogy a test kívánsága a lélek v. a szellem ellen törekszik (fordításonként változó).
"persze létezik olyan,hogy valaki olyan szellemi szinten van ..." Ámen. :)
Én ezt úgy tapasztaltam inkább, hogy Isten egyszerűen megszabadított több területen is. Tehát nem fokozatos vagy folyamatos fejlődésként, hanem hipp-hopp. :)
"De az emberek nagy része a testet övező tabuk,korlátok miatt nyomja el a testiségét,amiket a vallás(és a társadalom is)állít fel nekik.Hozzáteszem még,hogy az egyház a bűntudatkeltést megfélemlítésre használja,hogy irányíthassa a híveket."
Igen, ez valóban probléma. Ha nincs kapcsolat Istennel, akkor emberi erőlködés van, annak meg nem igazán szokott jó vége lenni. Magyarul: bukta.
Az irányításhoz pedig no comment.
Közben jött egy válaszod, hadd reagáljak arra is egy mondatban:
A válasz írója 70%-ban hasznos válaszokat ad.
A válasz megírásának időpontja: 09-23 09:31
Kellemetlen és undorító. Az ilyen szülőknek szerintem fogalmuk sincs, milyen károkat okoznak a gyerekük lelkében. Nemrég hallottam egy kutatási eredményről, miszerint azok a gyerekek, akik szexuális aktust kénytelenek végignézni akár otthon, akár filmen, nagyobb eséllyel lesznek homoszexuálisok. Hát ez kb. hasonló kategória. Remélem, a kiscsókánál / kislánynál nem következett be súlyos lelki törés, vagy ha igen, már kigyógyult belőle.
Na, mindjárt boncolom a további kommentjeidet is. :)
válasza:Ja, és még annyit az előzőhöz, hogy ennyit a nyílt színen történő aktusok hatásairól...
"És mi van akkor,ha két fiatal megkívánja egymást szexuálisan,és mindketten csak szeretkezni akarnak egy jót,házasság,tartós,szövetségi kapcsolat nélkül.Ha Isten oltotta beléjük a szexuális ösztönt,ami teljesen természetes,és tisztában van a fiatalok érésével,fejlődésével,és biológiájával,azzal,hogy sokukban forr bennük a szexuális vágy,és azzal is tisztában van,hogy a megkívánást nem lehet korlátok közé szorítani,akkor vajon a "szabályozott" körülmények közötti szexualitást miért erőltetné?"
A szexuális ösztön sztem is Istentől való, viszont az azon való uralkodás képességével. Na, itt jön megint az, hogy ne a test legyen az irányító.
Plusz, mint már említettem, Isten felülírhatja a biológiát. Valahol egyszer-kétszer már kitárgyaltuk ezt, így merem állítani, hogy nem csak saját tapasztalat, hogy lehet ettől szabadon élni; nem elfojtani, mert akkor tényleg káros következményekkel lehet számolni; hanem tényleg szabadnak lenni. Ne kérdezd, hogy csinálja ezt Isten, nem tudom. Csak élvezzük néhányan (vagy sokan?) ennek az áldásait. :)
Ebből következőleg állítom, hogy igenis lehet korlátok közé szorítani a megkívánást, lehet uralkodni rajta. - Már ha egyáltalán van ilyen, mert optimális esetben nincs is.
Ha gondolod, előkeresek néhány hasonló kérdést, bár nem lesz egyszerű...
Am. meg mindenki úgy rontja el az életét, ahogy akarja; csak akkor viselnie kell a következményeket. Lehet, hogy furcsa, de egy szexuális aktus nem pusztán testi kapcsolatot jelent. Az előbb megállapodtunk az ember hármas felépítésében; ebből következőleg bármelyik résszel történik valami, az kihat a másik kettőre is. Ugye, azt elismered, hogy a szex is akkor jobb, ha nem csak állati szinten megy, hanem lelki vonzódás van a felek között? Nos, még ha ez nincs is, a lélek is "részt vesz" az aktusban; ha pedig "szétválasztódik" a két fél, akkor sérülés marad utána... Mint egy összeragasztott papírlap esetében: próbáld meg úgy szétválasztani, hogy ép maradjon mind a két lap... Nem fog menni.
Ráadásul a papírnak nem fáj, az embernek pedig igen.
És ritkaságszámba megy, ha két ember az első szerelmével éli végig az életét. Plusz mindig lesz összehasonlítgatás a továbbiakban; ez sem biztos, hogy jó.
"Nem volt nézőközönség? dehát angyalok seregei látták őket meztelenül!:)"
Azok az angyalok, kedves, már ha egyáltalán tényleg látták őket. Nem tudom, nem dereng semmi pontosan. De ha voltak is, bizonyára nem peep-showként vagy pornómoziként, - színházként működött a dolog.
Emberek pedig nem voltak még körülöttük, és ez a lényeg.
Már megint ezekkel a természeti népekkel jössz... Adj már valami linket dokumentumfilmmel, kezdek kíváncsi lenni... :) De azért remélem, nem lesz túl naturális az ábrázolás. :)
Az "erkölcsösnek" mondott népekről leírtak sajnos sokszor igazak, de nem kellene így élni. Pontosabban nem így kellene élni. De amit leírtál, az nem éppen a hívő keresztényekre jellemző, ugyebár? Én legalábbis nem ismerek ilyeneket, pedig eléggé kiterjedt ismeretségi köröm van. Ezen belül többnyire jó házasságok vannak; kisebb részben problémásabbak is, de azért nem ilyen szinten.
Szóval az összefoglalód: "... valószínűleg Istennek az erőszak,gyilkosság,és ez az önző,kisajátító magatartás jobban tetszik.Hiszen a szabályozott körülmények csupa-csupa szeretetet és megbocsájtást szülnek az emberek szívében." vegytiszta tévedés, már megbocsáss.
Ismétlem: Ne mosd össze a kereszténynek mondott világot (akár Európát, akár Mo.-ot vesszük) a valóban hívő keresztényekkel. Előbbi körben látszatvallásosság vagy ateizmus van, Isten ismerete nélkül, és ennek a következménye a mai helyzet. Hívők között nem hallottam még ilyen problémáról, válásról is kevésszer.
Megint folyt. köv. :)
válasza:Ismét nudisták, most a te kommented: Oké, ők lehet, hogy így érzik jól magukat, ennek is nyilván megvan az oka. De ezt másokra ráerőltetni, mint ahogy az előbb is elhangzott...
Am. a privát véleményem az, hogy ez többnyire egy felvett magatartásforma lehet. "Normális" ember eleinte kényelmetlenül érzi magát mások előtt meztelenül; ez valahogy bennünk van. Csak idővel szépen leszokunk róla, lásd óvodai és iskolai öltözködés, tesióra, edzés, uszoda, strand... Innen pedig már csak egy lépés a nudizás. Meg jelentősen betett a '60-as évek szexuális forradalma is...
Szóval, mint ahogy egy pásztor a bűnről mondta egyszer: Először megijedsz tőle, azután megszokod, aztán pedig megszereted... :(((
"Sejtettem,ezért is írtam:)" - Ezt nem értem. Ebből következőleg az ezutáni részt sem nagyon tudom értelmezni. :(
Talán annyit, hogy egyáltalán nem kellene irigykedni, másét kívánni, másokat megszólni, oszt jónapot. Am. meg a magyar kifejezetten érdekes típus, ugyebár a szomszéd kertje mindig zöldebb, vagy másik irányból nézve: Dögöljön meg a szomszéd tehene is...
Azért én nem mondanám, hogy nincs a világon önzetlen érdeklődés, féltés, aggódás. Engem speciel igenis érdekelnek mások, és szeretném, ha minél jobb lenne nekik az élet; még olyan területeken is, amiket én sikeresen elszúrtam. Tehát igazából a motiváció lehet pozitív is, nem csak negatív.
"az irigység,kapzsiság,féltékenység pedig tudjuk honnan jön....:"
Egen, tudjuk. Ugyanonnan, ahonnan az összes többi bűn is. Grrr.
Hoppszika, ez meglepett: "Egyébként gyakorló keresztény voltam én is,tehát nem hiszem,hogy annak az Istennek a tanácsára lenne szükségem,amit vallási vezetők eszeltek ki."
Hát először is: Ne foglalkozz azzal az istennel, amit a vallási vezetők eszeltek ki. Az igazi Istennel jobban jársz. Ő nem olyan mufurc, mint amilyennek sokan hiszik. Én legalábbis nem olyannak ismerem.
Másodszor: Konkretizálnád egy kicsit, hogy mire gondoltál? Úgy értem, melyik "sárkány-barlangból" származol, honnan erednek a negatív tapasztalataid?
De lehet, hogy kár volt kérdezni... Mindegy. Eddig még úgyis megúsztuk összezördülések nélkül. :)
Am. honnan ismersz? Beszélgettünk már? Ha igen, hol, mikor, miről, miért? Rád fújtam tüzet, vagy csak külső szemlélőként nézted a tűzijátékot? :))
Üdv. :)
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!