Ha Isten minden idősíkban létezik, akkor vissza tud menni a múltba?

"Stellar válasza:

Nem szeretnék kötözködni a kedves utolsóval, de szerinted Isten tényleg annyira kegyetlen, hogy több életen keresztül szenvedtet ebben a mocskos világban? Ha ez így lenne, mi értelme lenne Jézus kereszthalálának vagy az Isteni megváltástervnek? Vannak bizonyos lelkek, akik cserélődnek évezredeken keresztül a végtelenségig? Mi értelme ennek?"

kicsit pontosítom.mikor elhagyod a földi testedet,más szemszögből nézed az életet,sokkal kiteljesedettebben.látod a hibákat,felfogod azt,hogy amit mással tettél azt magaddal is tetted,mert minden egy az Istenben.a lelked pedig arra vágyik,hogy amivel kapcsolatban úgy érzed,hogy nem oldottad meg,azt oldd meg.nem büntetésből fogod megtenni,hanem saját döntésedből kifolyólag,amit egy magasabb nézőpontból nézve,nem kötelességként,és büntetésként fogsz fel.ezért kap az ember fizikai testet,hogy tapasztalni tudjon vele,problémákat megoldani.a lényeg,hogy nem Isten,mint külső entitás küldd vissza,hanem te saját magad döntöd el azt,hogy visszajössz.nem kényszerít rá senki,mivel Istennel te magad egy vagy.persze ez csak egy változat az végtelenül áramló élet lehetőségeinek sokszínűségére,lehet,hogy nem jössz vissza,hanem egy más létsíkon folytatod tovább kalandos életedet,egy más,felvett formában.és,hogy mi értelme ennek? értelmesebbnek látsz egy olyan túlvilági életet,ahol egyfolytában,csak fényárban dicsőíted az Istent örökkön-örökké,és ezen kívül semmi nem történik?

Jézussal kapcsolatban,őt eléggé félreértették,és eltorzították a tanításait,lényének mibenlétét a történelem folyamán.ez a mai kereszténységben sincs másként.

12:06

Ennek ez ellentmond:

Jelenések 14

9 Egy harmadik angyal is követte őket, és így szólt hatalmas hangon: "Ha valaki imádja a fenevadat és annak a képmását, és felveszi annak a bélyegét a homlokára vagy a kezére,

10 az is inni fog az Isten haragjának borából, amely készen van elegyítetlenül haragjának poharában, és gyötrődni fog tűzben és kénben a szent angyalok és a Bárány előtt;

11 gyötrődésük füstje száll felfelé örökkön-örökké, és sem éjjel, sem nappal nincs nyugalmuk azoknak, akik imádják a fenevadat és az ő képmását, és akik magukra veszik az ő nevének bélyegét.

Jelenések 20

10 Az ördög pedig, aki megtévesztette őket, a tüzes és kénes tóba vettetett, ahol a fenevad és a hamis próféta is van, és gyötrődnek éjjel és nappal örökkön-örökké.

...

15 Ha valakit nem találtak beírva az élet könyvébe, azt a tűz tavába vetették.

Sziasztok!

Az régen rossz lenne, ha vissza lehetne menni az időben, mert akkor az emberek mindent összezavarnának, és az az ember is összezavarodna teljesen, aki visszament az időben.

Isten nem fog visszamenni a múltba, és megváltoztatni dolgokat, mivel ő tudja a legjobban, hogy az ebből adódó káosz zavarodottságot okozna az embereknek, és lehet, hogy megőrülne az az ember, akinek így össze lettek hirtelen kavarva a dolgai.

Ha pl. Isten visszamenne 1998-ba, és úgy megkavarná a dolgokat, hogy 1998-ban legyen Internetem, ami ugye akkor nekem nem volt, az nagyon összezavarna mindent, teljesen felforgatná az életemet, és nem hiszem, hogy ezt kibírnám ép ésszel.

Nem a múltba kell visszamenni, hanem azt kell végiggondolni, hogy igen, ezt most én elba..tam, hogyan hozhatnám helyre, vagy igen, az életemet jól elba..tam, és ezt hogyan hozhatnám helyre amennyire csak lehet, és ehhez lehet, és kell is Isten segítségét kérni, de Isten nem repíti a sült galambot senkinek a szájába, nekünk is kell tenni a problémáink, elszúrt életünk megoldása érdekében.

Üdv: Napirai

A válasz írója 78%-ban hasznos válaszokat ad.

A válasz megírásának időpontja: tegnap 14:59

Nos azt mondod a magyarázatomnak ellentmondanak a felhozott igerészeid. Segítek neked megérteni azt, amit idéztél. Kérlek olvasd végig, a kedvedért most nem Károli fordítást

használok.

1. Beleesel a szokásos hibába, hogy bizonyos igerészt ragadsz ki a nélkül, hogy a kollektív Bibliai tanításokat figyelembe vennéd. Ha így olvasod a Bibliát, teljesen értelmetlen, mert

így valóban találhatsz ellentmondásokat, de ez mind látszólagos, ha megfigyeled, ez bármilyen tudományos, ismeretterjesztő könyvnél így van.

2. Ráadásul pont a Jelenésekből szemezgetsz, ami a Biblia legbonyolultabb, legszimbolikusabb, legfélremagyarázhatóbb része, ha az ember nem egyezteti a Biblia többi

kinyilatkoztatásával, mert bizony sok másik rész ide vonatkozó igerésze egésszé és érthetővé teszi a részint megjelenő képeket. Ismerni kell a Biblia gondolkodásmódját,

nyelvezetét, "költői képeit", fontos a szövegkörnyezet stb. Tehát ajánlom, tanulmányozd a Bibliát Isten Szent Lelkétől vezérelve, hogy világítsa meg az evangélium lapjait.

Most leírok neked egy magyarázatot, jól figyelj kérlek:

A kiragadott részed a harmadik üzenetről szól.

Ez a rész figyelmezteti az embereket, hogy ne imádják a fenevadat és ne fogadják el az ő jelét. Ezek az üzenetek, pl. az első üzenet, kiegészítik egymást. Az a fenevad, amelyet ez

az üzenet mutat, a 13. rész fenevadjával ugyanaz a papságot jelenti, azonosítja. A fenevad képe pedig a hitehagyott protestantizmust jelképezik, amely akkor fog kifejlődni, amikor a

protestáns egyházak a polgári hatóság segítségét fogják kérni, hogy érvényesíthessék követeléseiket. Meg kell magyarázni a fenevad jelét. Jellegzetes vonása a fenevadnak és

képének Isten parancsainak áthágása, beszélvén a kis szarvról (lásd Dániel 7:25 és 2. Thessalonika 2:9-11)

Az egyik jövendölés kiegészíti a másikat. Csak Isten törvényei ÁTHÁGÁSA ÁLTAL emelkedhetett a papság feljebb Istennél. A papság megváltoztatta Isten törvényét, módosítván a

tíz parancsolat második és negyedik parancsát. A fenevad imádói azzal fognak különbözni a parancsolat megtartóitól, hogy meg fogják tartani azt, amit Róma parancsol. A fenevad

képe alatt Isten törvényével ellenkező rendelkezéseket kell érteni.

ÉS ITT JÖN AZ, AMI NEKÜNK MOST FONTOS:

Borzasztó büntetés éri azokat, akik felveszik a fenevad jelét (Malakiás 4:1) Valóban a bűnösök elégettetnek és gyötrelmeik füstje gomolyogni fog örökkön-örökké, teljesen

felemésztődnek, úgy, hogy porszemük sem marad.

Az örök szó, amikor a nem múlandó dolgokra vonatkozik, akkor jelent minden időben meglévőt, de amikor a múlandókra vonatkozik, akkor korlátolt értelme van.

Isten egyik "alapelve", hogy a bűn büntetése a halál (Lásd Róma 6:23, 8:13, Jakab 1:15). A halál egyébként a teljes öntudatlanság állapota. A bűn teljes megsemmisülést

eredményez, nem pedig egy örökké tartó gyötrelmet. (Lásd Máté 21:41, 22:7, Márk 12:9 , Jakab 4:12).

A bűn zsoldja a halál, nem pedig az örök kín.

Miután Krisztus ítélőszéke elé kerülnek a bűnösök, büntetést kapnak, ismét meghalnak és örökké halottak maradnak. Ez a "második halál", amelyről a Jelenések 2:11 és 20:6

beszélnek. Ezek az emberek egyszer már meghaltak, a halál teljes öntudatlan állapotában voltak. Fel lesznek támasztva és megítélve Krisztus visszatérésekor és megbüntetve egy

második halállal, amely az első halálhoz hasonlóan teljes öntudatlansággal jár. Ez örökké fog tartani. Tehát ebben az értelemben kell ártelmezni az általad említett részeket is.

Egyébként az eredeti héber kifejezésnek, ‘se’ól’ amely pokolnak van fordítva, jelentése a sír vagy ‘fedett hely’. Szimbolikusan a holtak hazája, ahonnan nincs visszatérés (Jób

10:21).

(Több példa van arra, amikor az eredeti szöveg se’ól szava gödörnek van fordítva...pl mikor sátán a tüzes gödörbe fog vettetni)

Na de visszatérve: ebben az értelemben tart "ÖRÖKKÉ" a bűn büntetése, ennek a halálnak nem lesz vége. Mindörökre holtnak maradni egy örökké tartó büntetés. Mózes 5. könyve

11:4 egy példa, ahol ez a kifejezés van használva. Leírja a fáraó seregének Isten általi elpusztítását a Vörös-tengernél, mint örökké tartó, mindmáig érvényes pusztulást, amely által

ez a konkrét hadsereg soha többé nem zaklathatja Izráelt, "rájuk (árasztotta) a Vörös-tenger vizét... (el)veszítette... őket az Úr mindmáig".

Még az Ószövetség idejének a kezdetén is tisztában voltak azzal, hogy lesz egy feltámadás az utolsó napon, amely után a felelősséggel tartozó bűnösök visszatérnek a sírba. Jób

21:30-32 nagyon egyértelmű: "a veszedelem napját Isten a gonoszoknak tartogatja, és a harag napja felé viszi őket... Ha kiviszik a temetőbe sírdombja fölött őrködnek". A Krisztus

visszatéréséről és ítéletéről szóló példabeszédek egyike úgy beszél a bűnösökről, mint akiket ‘levágnak’ Krisztus előtt (Lukács 19:27). Ez nehezen egyeztethető össze azzal az

elképzeléssel, hogy a bűnösök örökké fognak létezni öntudatos állapotban, folyamatosan gyötörve. Ez mindenképpen egy kissé értelmetlen büntetés lenne - örökös kín 70 éves

halottak számára. Isten nem leli kedvét abban, hogy megbüntesse a bűnösöket, következésképpen Ő nem fog kiróni örökké tartó büntetést (Ezékiel 18:23.32, 33:11).

A TŰZ MINT SZIMBÓLUM!

A Biblia valóban gyakran használja az örökké tartó tűz jelképét azért, hogy rámutasson Isten haragjára a bűnnel szemben, melynek eredménye a bűnösök teljes megsemmisülése

lesz a föld belsejében, egy gödörben. Sodoma az "örök tűz büntetését szenvedi" (Júdás 7), azaz teljesen el lett pusztítva lakói bűnösségének köszönhetően. Ma ez a város

romokban hever, a Holt-tenger alatt, ma semmi esetre sem emészti tűz, amely szükségszerű volna, ha az ‘örökké tartó tűzet’ szó szerint értelmezzük. Jeruzsálem hasonlómódon

Isten haragjának örökké tartó tüzével volt fenyegetve, Izráel büneinek köszönhetően: "...akkor olthatatlan tüzet gyújtok kapuiban, amely megemészti Jeruzsálem palotáit!" (Jeremiás

17:27). Jeruzsálem az eljövendő Ország megjövendőlt fővárosa (Ésaiás 2:2-4, Zsoltárok 48:2), Isten nem úgy gondolta, ahogy mi ezt szó szerint értelmezzük. Jeruzsálem hatalmas

házait felgyújtották (2Királyok 25:9), de ez a tűz nem maradt meg örökké...

Hasonlóan, Isten megbüntette Edóm földjét tűzzel, amely "Nem alszik el sem éjjel, sem nappal, folyton gomolyog a füstje. Nemzedékeken át pusztán marad... Pelikán és bölömbika

veszi birtokba... Palotáit gaz veri fel" (Ésaiás 34:9-15). Növények és állatok fognak Edóm romjain élni, az el nem alvó tűz kifejezésének Isten haragjára kell, hogy utaljon, és a hely

Általa való TELJES MEGSEMMISÍTÉSÉRE, inkább mint ennek a szó szerinti megvalósulására.

A héber és görög "örökké tartónak" fordított kifejezések pontos jelentése "a korszakra". Ez néha szó szerinti végre vonatkozik, például a Ország korszakának a végére, azonban

nem mindig. Ézsaiás 32:14-15 egy példa erre: "...a várhegy és a bástya barlang lesz mindörökre... végül kiárad ránk a lélek a magasból...". Ez egy út ahhoz, hogy megérthessük az

‘örökös voltát’ az ‘örökké tartó tűznek’. Újra és újra Isten haragja Jeruzsálem és Izráel vétkei miatt, tűzhöz van hasonlítva: "Lángoló haragom kiárad erre a szent helyre

(Jeruzsálemre)... Égni fog, nem alszik ki" (Jeremiás 7:20, más idevonatkozó példák: Jeremiás siralmai 4:11 és 2Királyok 22:17).

Tehát ily módon a fenevad imádói is megégettetnek. Teljes büntetésük azonban ezer év múlva következik, amikor úgy a fenevad, mint a sátán a tüzes gödörbe fognak vettetni, ahol

bűneik súlya szerint, azt megélve, rövidebb vagy hosszabb ideig fognak gyötörtetni.

De ugye a tűz addig ég, amíg táplálják és a bűn éghető. A föld el fog porladni, megemészti a tűz és Isten új eget és földet teremt, nem lesz hol szenvedjenek a gonoszok, a bűn

eltöröltetik, egyszerűen megsemmisül, Isten pedig nem fog gyönyörködni a meghaló halálában, hanem végleg pontot tesz ennek a történetnek avégére.

Rmélem a fent leírtak fényében átértelmezed az "örök pokol" mibenlétét a szmbolikus Jelenésekben.

Mert tudod akik elfogadják a megváltást, örök életre akik visszautasítják,örök megsemmisülésre jutnak. :)

Bocsi az előző hozzászólásom kemény tagolásáért, de szöveges dokumentumban írtam meg, mielőtt ide bemásoltam.

És kedves

A válasz írója 65%-ban hasznos válaszokat ad.

A válasz megírásának időpontja: tegnap 14:52

Te véletlenül nem Krisnás vagy? :)

Honnan veszed, hogy az üdvözültek Isten mellett unatkoznának? Isten oldalán örök "tanulás" és felismerés veszi kezdetét. Szerinted olyan unalmas felfedezni a végtelen teremtett világokat, ahol nem buktak el a teremtmények, vagy magában a tökéletességben élni?

Ennyire lealacsonyítod Istent? Olyan dolgok várnak ott az igazakra, amiket ember most el sem tud képzelni... nem tudom, mi jogon nevezhetsz olyan dolgokat unalmasnak, amiket maga Isten készít az Őt szeretőknek.