Nem értem, ki, mitől zsidó? Miről szól a zsidó vallás?

Kedves Viktor!

A holokauszt tagadását tiltó törvény egy agyrém, amit nem vagyok hajlandó magamra érvényesnek tekinteni. Ha idézgetünk, olyat én is tudok: "Csupán a hazugságnak van szüksége a kormány támogatására. Az igazság megáll egyenesen a saját erejéből."

Tipikus érv, hogy újabb holokausztot tervezek. Nyilván, és a másik kérdésemhez igazodva emberi vért is iszok. Már épül a házam mellett a gázkamra, vigyázz! Na, lebuktam, ennyi! Gondolatbűnöző terroristává avanzsáltam, sőt, ha a fehér köpenyt betiltja jó bábkormányunk, még egyenruhás bűnöző is lehetek. Szépen haladunk.

Történelmi tárgyú kérdésekben végre valahára bizonyítékokat kellene felmutatni cipők meg propagandisztikus teóriák helyett, és a másképp gondolkozók elintézése ilyen ostoba érvpótlékokkal helyett. No meg a végtelenített kárpótlásokról ne is beszéljünk. Apropó, ha már itt tartunk, kaptunk mi magyarok bármiféle kárpótlást a kommunizmus miatt? Ugyanannyit, mint a zsidók? Vagy még még most is mi fizetünk? Mennyi is az államadósság? Mikor is kezdtük fizetni? Ki is vette fel? Pereljük-e az orosz vasutat? Írd csak be gugliba a holocaust és gulag szavakat, és látni fogod az eredményt. Hiába mészárolták végig a komcsik a világ felét, mindig én leszek az ördögfattya, amíg ilyen vezetőink vannak. "Ha meg akarod tudni, hogy kinek a kezében van a hatalom, figyeld meg, hogy ki az, akit tilos kritizálnod."

http://www.gyakorikerdesek.hu/politika__magyar-politika__242..

"1. A holokausztot sokan kétségbe vonják. Én is. A "teljesen elégő áldozatban", a krematóriumokban, a gázkamrákban, a 6 milliós áldozatban, a zsidó szappanban, lámpaernyőben nem hiszek. "

Nem. Kizárólag laikusok és amatőrök vonják kétségbe - a történészek, akik értenek is hozzá, és ezt kutatják, nem. Ennyit erről. A szokásos Ozmium féle hazudozás.

---------------------

"2. Haltak meg zsidók a második vh. alatt. Sokan. A nemzeti szocialisták nem szívlelték őket. Sehol. Így Magyarországon sem. Ellenségnek tekintették őket, és harcoltak az ellenség ellen. Ettől még nem lesz "holokauszt" meg "soá", hanem simán gyilkosság. Ugyanúgy, mint ahogy volt magyar, német, orosz, angol, japán, stb. "

Szisztematikusan, a dolog céljára egész Európát behálózó infrastruktúrát felépítve üldözték, gyűjtötték össze, és irtották ki az európai zsidóság 2/3-át mindenféle harci ok nélkül.

MI az, hogy ettől még nem beszélhetünk népirtásról, Holokausztról??

Próbáljunk már meg a gerincnek legalább annyi minimális a látszatát fenntartani, hogy ezt nem maszatoljuk el.

------

"3. Az ártatlan civil lakosságot oldalra és ideológiára tekintet nélkül minden harcoló ország módszeresen irtotta. Magyarországon nem volt annyira kirívó, de azért megesett. Emiatt a zsidók halálát (beleértve híres zsidók halálát) sem tudom ezeken felüli, rendkívüli dologként értékelni. "

Akkor egyrészt: lásd az előző pontot.

Ha nem vagy képes felfogni a különbséget a háború civil áldozatai, legyen azok katonai akciók, bombázások, vagy bármi más által, és egy módszeresen civilek egyes csoportjainak kiirtására tett kísérlet között, akkor neked - és ezt nem lehet ezt pol. korrektebben megfogalmazni - láthatóan két szervi problémád is van: agy- és gerincsorvadás.

És mi az, hogy Magyarországon nem volt kirívó?? Magyarország volt az egyetlen németek által megszállt ország, ahol a zsidók összegyűjtését és bevagonírozását nem a németek, hanem a helyi hatóságok, tehát a magyar hatóságok végezték. Az ezekért felelős német parancsnoknak alig néhány hete és néhány száz embere volt csak, a magyar hatóságok teljes segítsége nélkül valószínűleg egyetlen vonatot nem lett volna képes elindítani a koncentrációs táborok felé, nem hogy több százezer magyar zsidót deportálni.

Az összes magyarországi háborús áldozatnak - beleértve a Don kanyart, Budapest ostromát, mindenféle katonai és civil áldozatokat, még a háború után a szovjetek által elvitt, és ott eltűnt embereket is - legalább a fele zsidó volt. Tehát az összes áldozataink felét egy az össznépesség kb. 5%át kitevő csoport adta.

Nem kirívó, áh dehogy.

-------------

"4. A tervszerű, iparszerű népirtás szerintem háborús propaganda"

az unokaöcsém szerint meg létezik a Mikulás. A te személyes véleményed kb. ennyit nyom a latban.

A történészek szerint meg bőven nem háborús propaganda.

Persze tudom, hgoy te magasról tojsz az olyanokra, mint történészek, tények, d ez csak téged minősít.

---------------

"5. Zsidó törvényekről: ezáltal korlátozták, de nem szüntették meg a zsidók részvételi arányát bizonyos szektorokban. Meghúztak egy vonalat. Megtehették? Meg hát. Miért ne tették volna meg?"

Bizonyos szektorokban, mint pl. azért rúgtak ki gyerekeket az iskolákból, vagy nem vették fel őket, mert zsidó származásúak voltak, azért nem vállalhattak munkát emberek, mert zsidó származásúk voltak. Megtiltották a házasságot nem zsidóval, megalázták őket, el a tulajdonukat és a jogaikat, végül gettókba zárták őket, mert zsidók vagy zsidó származásúak voltak.

És szerinted ez komolyan tök rendben van?

Azok az emberek magyarok voltak, ellenben neked ezek után NINCS JOGOD magyarnak nevezni magad.

---------------

"5. A nemzeti szocializmus, és a zsidók elleni indulatok továbbra sem az égből hulltak alá, hanem nagyon is földhöz ragadt előzményei voltak. Ezzel annak a megtapasztalására célzok, amivel a hozzászólásomat kezdtem. Nem újkeletű a dolog. Téved aki azt hiszi, hogy Hitler, vagy akár Jézus óta létezik ez."

senki sem állította, hogy Hitler találta ki. Korábban már le lett írva, hogy a középkori kat. egyháztól ered a dolog.

"Nem. Kizárólag laikusok és amatőrök vonják kétségbe - a történészek, akik értenek is hozzá, és ezt kutatják, nem. Ennyit erről. A szokásos Ozmium féle hazudozás. "

Mernének mást mondani! Ma már 3 év börtön járna a puszta megkérdőjelezéséért is! Ugyanez megy a filmiparban is! Egyébként nem laikusok találták ezt ki, hanem történészek egy csoportja. Köztük zsidók is, de ez mellékes. Továbbra is várják az őket megcáfoló érveket, a lehülyézés, lehazugozás, lenácizás helyett. Vannak olyan dolgok, amit maguk a "hiteles" történészek is cáfolnak, mégis tanítják, (szappan, lámpaernyő, stb.). Ideje lenne rendet tenni a kérdésben, és tételesen megcáfolni mindent. A válaszokkal nem nekem tartozol, de amíg az egész úgy működik, mint egy vallás, addig azt hihetek gyakorlatilag amit jónak látok.

"Szisztematikusan, a dolog céljára egész Európát behálózó infrastruktúrát felépítve üldözték, gyűjtötték össze, és irtották ki az európai zsidóság 2/3-át mindenféle harci ok nélkül.

MI az, hogy ettől még nem beszélhetünk népirtásról, Holokausztról??

Próbáljunk már meg a gerincnek legalább annyi minimális a látszatát fenntartani, hogy ezt nem maszatoljuk el. "

Nem. Ez arra bizonyíték, hogy begyűjtötték őket. Mivel eredetileg volt olyan terv, hogy deportálják őket Izraelbe, vagy máshova. Magyarországon Szálasi például kifejezetten ezt a verziót támogatta, a legyilkolást ellenezte. Ezt Karsai László (történész, holokauszt "túlélő" szülők fia) megerősítette. Szóval voltak táborok, ahol összegyűjtötték őket, és mivel háború volt, kisebb dolog is nagyobb volt annál, mint hogy az ottani életszínvonallal foglalkozzanak. Járványok és éhínség volt, de semmiféle zuhanyrózsákból ömlő gáz, meg élve elégetés, meg elektrosokk, meg ilyesmik. Még azt is el tudom képzelni, hogy Mengele valóban végezte hírhedt emberkísérleteit, de - fájdalom - az USA és a Szovjetunió is ezt tette. Akkoriban ez biztosan valami divat volt.

Emellett tudni kell, hogy gyakorlatilag a holokauszt áldozatának számítanak minden zsidót, aki a 2. vh. alatt halt meg, akármilyen körülmények között, akár természetesen is. Partizánharcokban, járványokban, és természetes körülmények között is akár. Szóval akárhogy. Tehát hiteltelen az egész.

"Akkor egyrészt: lásd az előző pontot.

Ha nem vagy képes felfogni a különbséget a háború civil áldozatai, legyen azok katonai akciók, bombázások, vagy bármi más által, és egy módszeresen civilek egyes csoportjainak kiirtására tett kísérlet között, akkor neked - és ezt nem lehet ezt pol. korrektebben megfogalmazni - láthatóan két szervi problémád is van: agy- és gerincsorvadás. "

Neked pedig szövegértési problémáid lehetnek, én ugyanis nem ismertem el, hogy ezek megtörténtek így, ahogy, tehát különbséget sem tudok tenni. Továbbra is azt mondom, rájárt ott mindenkire a rúd egyformán, és senki halálát nem helyezem mások fölé.

"És mi az, hogy Magyarországon nem volt kirívó?? Magyarország volt az egyetlen németek által megszállt ország, ahol a zsidók összegyűjtését és bevagonírozását nem a németek, hanem a helyi hatóságok, tehát a magyar hatóságok végezték. Az ezekért felelős német parancsnoknak alig néhány hete és néhány száz embere volt csak, a magyar hatóságok teljes segítsége nélkül valószínűleg egyetlen vonatot nem lett volna képes elindítani a koncentrációs táborok felé, nem hogy több százezer magyar zsidót deportálni.

Az összes magyarországi háborús áldozatnak - beleértve a Don kanyart, Budapest ostromát, mindenféle katonai és civil áldozatokat, még a háború után a szovjetek által elvitt, és ott eltűnt embereket is - legalább a fele zsidó volt. Tehát az összes áldozataink felét egy az össznépesség kb. 5%át kitevő csoport adta.

Nem kirívó, áh dehogy. "

BEVAGONÍROZÁS! Ez a kulcsszó! Merthogy nem arra ment ki a játék, hogy ezek majd meg fognak most halni, hanem csak elviszik őket vonattal. Ha meg akarták volna őket ölni, akkor lelövik vagy felakasztják őket helyben. Pláne egy háború közepén.

Mellesleg az 5%-unk szerintem azóta is bőven megvan, elég, ha csak a szavazás eredményeiből spekulálok.

"az unokaöcsém szerint meg létezik a Mikulás. A te személyes véleményed kb. ennyit nyom a latban.

A történészek szerint meg bőven nem háborús propaganda.

Persze tudom, hgoy te magasról tojsz az olyanokra, mint történészek, tények, d ez csak téged minősít. "

Már írtam, a válasszal nem nekem tartozol. Hanem a történészeknek. Ama történészeknek, akik egy része börtönben csücsül a véleménye miatt. Értsd meg, tilos ezt a kérdést kapargatni, kérdéseket feltenni! Történész eleve csak abból lehet, aki ezt alapból elfogadja. Ez vonatkozik a filmszakmára is. Manapság pedig már az egyszerű polgárokra is. Ha egyszer elfejtenék válaszolni, ne lepődj meg.

"Bizonyos szektorokban, mint pl. azért rúgtak ki gyerekeket az iskolákból, vagy nem vették fel őket, mert zsidó származásúak voltak, azért nem vállalhattak munkát emberek, mert zsidó származásúk voltak. Megtiltották a házasságot nem zsidóval, megalázták őket, el a tulajdonukat és a jogaikat, végül gettókba zárták őket, mert zsidók vagy zsidó származásúak voltak.

És szerinted ez komolyan tök rendben van?

Azok az emberek magyarok voltak, ellenben neked ezek után NINCS JOGOD magyarnak nevezni magad. "

Nem voltak magyarok, ahogyan ma sem azok, csak magyarul (is) beszélő zsidók. Már akkor is sokkal közelebb állt egymáshoz egy lengyel zsidó és egy magyar zsidó, mint egy magyar és egy magyar zsidó. Gyakorlatilag csak az nem látja a különbséget, aki nem akarja. Én pedig nem döngettem a mellem sehol, hogy én vagyok a magyar archetípus, úgyhogy jó szalmabáb boxot kívánok.

Apropó: ezek szerint a zsidótörvények úgy kezdődtek, hogy Magyarország visszaütött. Értem a logikát és a kettősmércét. Átugrottunk egy őszirózsás forradalmat, egy Trianont, egy népköztársaságot, egy kis első világháborút, egy kis világválságot, ami csak a zsidókat nem érintette, meg még pár dolgot. Az antiszemita áramlat sehol sem hiába talált termékeny táptalajra.

"senki sem állította, hogy Hitler találta ki. Korábban már le lett írva, hogy a középkori kat. egyháztól ered a dolog."

De, továbbra is az az álláspont, hogy szépen, csendben, békességben éldegéltek szegény zsidó költőink és zenészeink, senkinek sem ártottak, de a gaz őrült nácik ki akarták irtani őket a világból, mert felsőbbrendűnek hitték magukat. No meg a katolikus hazugság. Nyilván már Egyiptomban, Rómában, Mezopotámiában is a csúnya kereszténység! Nem is beszélve Hitlerről, aki mintakeresztény hírében áll! No meg azok a csúnya keresztény muzulmá... mi???

"Radnótit a II. vh alatt azért ölték meg, mert zsidó volt, akkor most mégis miről beszélsz? Rejtő Jenőt, Szerb Antalt dettó. Az olimpiai aranyérmes vívó Petschauer Attilát dettó.

Tényleg ennyire nem vagy képben?

Tudod te, mik voltak azok a zsidótörvények?

Tudod, hogy mondjuk egy Neumann Jánosnak, Teller Edének, Wigner Jenőnek, Kármán Tódornak, Szilárd Leónak miért kellett elmenekülnie ebből az országból?"

Argumentum ad Hitlerum. (náci kártya)

Itt a nosztalgiának semmi helye (ha nem tették volna meg előttem milliók, akkor esetleg van értelme erről értekezni), az abszolút igazság jogát hagyjuk meg a Mindenhatónak, ha kérhetem. Persze semmi mondanivaló nincsen ahhoz az alattomos társadalmi pusztításokhoz, amelynek végső fizikai oka a zsidóság.

Amit elértek:

1, Az Egyház benn van a kukában, holott 1000 éve a jogállam nélkülözhetetlen része (most a neopogány ugrabugráktól és a tudatos liberálisoktól tekintsünk el). Püspökeink tudatosan észlelik a bajt, de nem tesznek semmit. Az egyházi tekintélyre tojik az államvezetés. Misztérium semmi. A kat. krónika tele van azzal, hogy Istenről már minden teljesen evidens, jöjjenek a felesleges világi gondok. Ahogy általában, teszem hozzá. Szeressük egymást, jaj de jó, micsoda vallásos az mtv, s nem szégyell bemutatót készíteni a szektákról és a keleti pogányságról. Egy katolikus dogmatikus professzor atya nagyon halkan tette fel a kérdést az adott interjúvolónak: "Sokban felmerül a kérdés: Hány Egyház van?". Az ige nem tud a földbe gyökeresedni.

2, Semlegesség. Semlegesek vagyunk, akár Zamenhof csillaga, de mégis ha valaki bármilyen hagyományt (pl. a vármegyék) helyre akar tenni a diktatúra után, hivatkoznak a jobbágyok felmenőinek jogaira, mintha nekik fontosabb lenne vármegyés rémuralomban élni, mint az, hogy normális életkörülmények jöjjenek létre. Minden pozitív változás mocskos diktatórikus szándék, mely a szentséges mostani állapotot megzavarja. Épeszű ember (sőt még a vadállatok sem!) nem akkora hülye, hogy ezért bánkódjon, hacsak a háttérhatalom megszűnne. A logosz művészete máig igencsak hasznos dolog.

3, A mostani politika nem más mint egy rabszolgatartó társadalom, ahol egy réteg szükségleteit a rabszolga nemzet elégíti ki. Ez a lánc, nem az a romantika, amiért Petőfi sóvárgott!

Sapienti sat.

"Mernének mást mondani! Ma már 3 év börtön járna a puszta megkérdőjelezéséért is!"

Itthon jár ezért az utóbbi években, meg néhány európai országban. De pl. Amerikában, vagy rengeteg más helyen nyugodtan lehet érvelni ellene, ahogy sok laikus teszi is. Ha lennének rendes, szakmai érvek, simán elő lehetett volna hozni. Nem történt ilyen.

Ez megint a szokásos tagadós gerinctelen hazudozás, hogy mivel a történészek egyöntetűen elutasítják a f@szságaikat, ezért jönnek az összeesküvéselméletek, hogy kimagyarázzák, miért is csak néhány hülye jön ezekkel.

------------------

"Egyébként nem laikusok találták ezt ki, hanem történészek egy csoportja."

Ne hazudj! Sorolj már fel nekem 3 szakképzett történészt, aki ezzel jön!

-----------------------

"Továbbra is várják az őket megcáfoló érveket, a lehülyézés, lehazugozás, lenácizás helyett."

Ha a 66 kérdéses f@szságokra gondolsz, ezermillió helyen, ezermlliószor meg voltak már cáfolva. Már ezen az oldalon is kismilliószor a kismillió kiírt 'de nem is volt Holokauszt, ugye' kérdésnél. Keress utána.

------------------

"Vannak olyan dolgok, amit maguk a "hiteles" történészek is cáfolnak, mégis tanítják, (szappan, lámpaernyő, stb.)".

Megint hazudsz, azaz valószínűleg mivel életedben nem néztél még utána a dolognak, és úgy pofázol, ezért még tisztában sem vagy vele, hogy f@szságokat hordasz össze.

Emberi bőrből készült lámpaernyőt egészen konkrétan az egyik tárgyaláson be is mutattak, orvosi vizsgálatokkal igazoltan, hogy emberi bőrből készült. Nem volt elterjedt dolog, kizárólag egyetlen táborban fordult elő, de ennél többet soha nem is állított egyetlen történész sem.

A holttestekből szappanfőzés létező kutatási irány volt a náciknál - rengeteg egyéb mellett -, dokumentálva, kutatási jegyzőkönyvekkel. Szintén nem egy elterjedt vagy jellemző dolog volt, de volt ilyen irányú kutatás is.

Ennél többet megint nem állított soha egyetlen történész sem.

--------------

"Ideje lenne rendet tenni a kérdésben, és tételesen megcáfolni mindent. A válaszokkal nem nekem tartozol, de amíg az egész úgy működik, mint egy vallás, addig azt hihetek gyakorlatilag amit jónak látok. "

A tagadás működik úgy, mint egy vallás. Magasról lesz@rva minden tudományos kutatást, eredményt, bármiféle szakmaiságot.

A Holokauszt-kutatást ellenben tudományos módon és alapon működik, és komoly szakemberek végzik.

#9

Szerintem te még életedben nem láttál zsidót, csak a mesékben olvastál róluk.