Az iszlamisták és a muszlimok miért akarják elfoglalni Európát, miért akarnak megölni minden más embert?

20

Ismét csak felületesen olvastad el, amit írtam:

Nem a "zsidók" ősapja volt, mert a "zsidó" kifejezés nem a nemzetre vonatkozik, ezt is leírtam.

Judaisták=zsidó.

Ennek jelentése: Jehova imádója.

Később szervezte Isten nemzetté, a népévé, és az Izrael nevet adta nekik.

Ők éltek Isten akaratával, törvényeivel összhangban, más népekkel ellentétben.

DE bizony egységet szervezett Krisztus, hiszen ezért hagyta hátra parancsba, hogy a Tanítványai, a Föld legtávolabbi részéig prédikáljanak a messiási Királyságról, és tanítsák meg őket arra, hogyan kell Istennel összhangban élni.

A hitehagyás miatt történtek szakadások, elfordulások a helyes útról.

DE Jézus, mint a gyülekezet feje támogatásával, az Úr napján elkezdte visszaállítani az igaz Istennek járó imádatot.

Így a nem hitehagyott keresztények között bizony "nemzetközi egység" van.

Ha Isten rasszista lenne, akkor valóban csak egy nemzetből származókat támogatna. DE Jehova népe között, több száz különböző országban élnek, még is egy tanítást, imádatot hajtanak végre, nemzettől függetlenül, és ezt támogatja is.

Azt is írtam, de úgy látom hiába, hogy itt nincs rasszizmus, és nincs zsidóság, az Izraeliták közül, mindössze 500 testvér van.

A vezető testület nem zsidókból áll. Közöttük, több nemzetből vannak testvérek, Európai, Afró-amerikai, Görög, stb.

"Isten megbocsát ha akar?"

Nem ha akar, hanem szeretne mindenkinek megbocsátani, de ennek feltételei vannak.

(2Péter 3:9) 9 Jehova nem késlekedik, hogy beteljesítse az ígéretét, mint ahogy azt némelyek gondolják, hanem türelmes hozzátok, mert nem szeretné, hogy bárki is elpusztuljon, hanem azt szeretné, hogy mindenki megbánásra jusson.

(Róma 2:4) . . .kedvesen megbánásra próbál vezetni téged?

(Példabeszédek 28:13) 13 Aki elfedezi törvényszegéseit, nem lesz sikeres, aki viszont megvallja és elhagyja azokat, irgalomra lel.

Isten akkor bocsát meg, ha valaki nem csak megbánja, sajnállja a tetteit, hanem nem gyakorolja többé.

Isten irgalmát, nem lehet gátlástalanság gyakorlására használni.

(Júdás 4) . . .a mi Istenünk ki nem érdemelt kedvességét mentségül használják fel a gátlástalan viselkedésükre, és hűtlennek bizonyulnak egyedüli tulajdonosunkhoz és Urunkhoz, Jézus Krisztushoz.

Ő irgalmas, de nem engedékeny. Nem fog lejebb adni az erkölcsi elveiből.

A feltámadás pedig még nem kezdődött el, hiszen az írások alapján ez Krisztus messiási uralma alatt fog a Földön elkezdődni.

Nem most támasztja fel az embereket.

Úgy vélem, hogy a feltámadás idejét, azonnali halál utáni időszakra teszed, pedig az írásokban Pál is hamisnak ítélte az ilyen hazugságot:

(2Timóteusz 2:17, 18) . . .Himéneusz és Filétusz is ilyen beszédet terjeszt. 18 Ezek az emberek azt mondják, hogy a feltámadás már megtörtént, amivel eltérnek az igazságtól, és feldúlják némelyek hitét.

A Tanúk valóban nem Istenként imádják a messiási Királyt, mivel nem Ő a mindenható Isten.

Krisztusnak engedelmességgel tartozunk, az Imádat pedig az Atyjának jár.

Krisztus a Földre jövetele előtt az égben élt, de nem mindenható Istenként, hanem az első szülött teremtményeként.

Ezért nevezik első szülöttnek, utána pedig "születtek" más angyalok is.

(Kolosszé 1:15) . . .ő az egész teremtés elsőszülöttje,

Kérlek figyeld meg, hogy itt az egész teremtés elsőjének nevezi. Vannak további szülöttek is.

(Jelenések 3:14) . . .Ezeket mondja az Ámen, a hű és igaz tanú, Isten teremtésének a kezdete...

Itt is Isten teremtésének a kezdeteként említi, Ő volt az első akit létrehozott. Senki nem segített neki a megteremtésében, tehát Istennek nem kell segítség valaminek a teremtésébe.

Az tény, hogy adott feladatot neki, vagy is bevonta a teremtés többi részének munkáiba, de ezzel nem mindenható Istenné vált, egyenrangúan az Atyjával.

Ezt a bibliában sok helyen határozottan olvashatjuk.

Maga Jézus is Istenének, Atyjának nevezte Jehovát, nem tette soha egyenlővé magát Istennel, mintha neki ugyan olyan hatalma, vagy jogai lennének.

Isten egy Isten, és nem osztozkodik a hatalmán, sem az istenségén.

"Nem a "zsidók" ősapja volt, mert a "zsidó" kifejezés nem a nemzetre vonatkozik, ezt is leírtam."

Hiába erőlteted. A Biblia a zsidó népről szól. Ábrahám pedig a zsidó és az arab nép közös ősapja.

"Nem ha akar, hanem szeretne mindenkinek megbocsátani, de ennek feltételei vannak."

Igen, feltételei vannak. Például meg kell bánni a bűnt, Isten megbocsátást kell kérni és azét aki ellen elkövettük és lehetőleg nem újból elkövetni. Ami viszont biztosan nem feltétele hogy egy ártatlan embert kell megbüntetni és feláldozni aki állítólag ezzel átvállalja, megváltja a bűneidet. Ti Jehova Tanúi is ebben a pogány barbár tanításban hisztek?

"A Tanúk valóban nem Istenként imádják a messiási Királyt, mivel nem Ő a mindenható Isten."

Ti legalább nem vagytok bálványimádók mint a többi szentháromság hívő keresztény, de új látom a több pogány hamisítást ti is tanítjátok.

"Ők éltek Isten akaratával, törvényeivel összhangban, más népekkel ellentétben."

A többi nép hogy éljen összhangban Isten akaratával, ha egyszer Isten nem közölte velük az akaratát? Persze a Biblia szerint nem közölte, mert például a Korán szerint közölte.

"DE bizony egységet szervezett Krisztus, hiszen ezért hagyta hátra parancsba, hogy a Tanítványai, a Föld legtávolabbi részéig prédikáljanak a messiási Királyságról, és tanítsák meg őket arra, hogyan kell Istennel összhangban élni."

Pont nem ezt mondta Jézus hanem hogy csak a zsidókhoz jött és hogy a tanítványai is csak a zsidókhoz menjenek.

"Így a nem hitehagyott keresztények között bizony "nemzetközi egység" van."

Kik a nem hitehagyott keresztények? A Jehova tanúi?

"Azt is írtam, de úgy látom hiába, hogy itt nincs rasszizmus, és nincs zsidóság, az Izraeliták közül, mindössze 500 testvér van.

A vezető testület nem zsidókból áll. Közöttük, több nemzetből vannak testvérek, Európai, Afró-amerikai, Görög, stb."

Te a saját irányzatodról beszélsz én viszont arról, mit ír a Biblia.

"Krisztus a Földre jövetele előtt az égben élt, de nem mindenható Istenként, hanem az első szülött teremtményeként."

Ha Jézus az első szülött teremtmény akkor miért nem az emberiség kezdetén érkezett? Mert így hogy 2 ezer éve jött, több milliárd embernek esélye sem volt megismerni őt és Isten üzenetét. Erre találtátok ki a mesét hogy majd ha Jézus visszajön akkor feltámadnak és újra élnek. Ennél sokkal logikusabb az iszlám szerinti tanítás miszerint Jézus próféta aki a zsidó néphez érkezett és minden nép kapott prófétákat.

"Maga Jézus is Istenének, Atyjának nevezte Jehovát, nem tette soha egyenlővé magát Istennel, mintha neki ugyan olyan hatalma, vagy jogai lennének.

Isten egy Isten, és nem osztozkodik a hatalmán, sem az istenségén."

Ebben az egyben egyetértünk.

22

Sajnos továbbra sem érted.

A "zsidó" kifekejezés, a judaizmus szóból ered, ami Jehova imádatával van kapcsolatban. Ábrahám és a leszármazottai éltek ezzel összhangban, ez a lényeg. Tehát itt nem emberek származásáról, hanem az Istennel kapcsolatos összhangról van szó.

Az nem pogány szokás, Isten előre jelezte ezt a megoldást Ádám lázadásakor. Ádámon és Éván kívül senki nem létezett, ennél fogva milyen pogány szokásról beszélsz?

(1Mózes 3:14, 15) . . .. 15 És ellenségeskedést idézek elő közted és az asszony között, a te utódod és az ő utódja között. Az összezúzza a fejed, te pedig annak sarkát sebzed meg.”

Sátán és Jézus közötti eseményeket határozza meg.

Sátán megmarja ugyan Jézust, de Isten visszaadta az életét, tehát nem tudott maradandó kárt tenni Isten fiában.

Viszont Krisztus végleges pusztulást fog Sátánra hozni, az ezer éves uralom alatt.

A megváltás pedig szükséges volt, mert ennek jogi alapja van, nem pedig pogány szokás az alapja.

Akik emberáldozatokat követelő aljasságokat végeztek az Isteneiknek, nem egyenlő az Isten által elrendezett áldozattal.

Azoknak más volt az alapja, pl, hogy az istenük adjon esőt....

Jehova azért hozta ezt az elrendezést, mert egy tökéletes emberi élet veszett oda, és a halál az ember életének a részévé vált Isten törvénye szerint.

Ha Jehova csak úgy mindenkinek megbocsátana, akkor senki nem érezné a tetteinek a súlyát, és magától értetődőnek vennék, hogy Isten csak úgy megbocsásson.

A legtöbb ember ennek ellenére sem érzi, hogy abba kellene hagynia a parázna, gátlástalan életet, képzeld ha Isten nem gondoskodott volna megváltásról, még ennyire sem értékelnék a Teremtőt.

A többi nép is tudott arról, hogy ki az igaz Isten.

Az Izraeliták életét látták, hallották, tehát ismerték a helyes utat, csak nem fogadták el. Nekik az az élet felelt meg, nem akartak változtatni.

Sőt, nem egyszer figyelmeztette a környező népeket, ezt is leírtam.

A Ninive lakosai változtattak, és elkezdtek Jehova erkölcsi elvei szerint élni. Ezért nem pusztította el őket. Abbahagyták a Háborúzást, egymás kifosztását, a szegények elnyomását, a paráznaságot, stb.

Jónás figyelmeztetése hatásos volt.

Így Jehova nem pusztította el egyből a Ninive lakóit, csak később, amikor újra elkezdtek hülyeséget csinálni.

Ez nem az én irányzatom, hanem Biblia szerinti elrendezés.

Isten népének vezetői közé, nem kizárólag Izraelita származású emberek tartozhatnak. Hanem csak azok, akik megfelelnek Isten szavában leírt elvárásoknak. Ez nem nemzet függő, hanem teokratikus elrendezés az alapja.

Jézus azért nem emberként érkezett, mert Isten először, nem földi életformát hozott létre, hanem szellemi, vagy is égi életformát.

Ezek között volt Jézus első, és akkor Mihály arkangyalnak nevezték.

Isten megengedte neki, hogy részt vegyen a teremtésben.

Ő soha nem jött volna a Földre, ha Ádám nem hibázik, és az emberek sem találták volna ki, hogy a haláluk után az égbe mennek, mivel a halál, csak az engedetlenség következménye. Nem volt Isten tervében senkinek a halála.

Ő nem azért hozta létre az életet, hogy majd elpusztítsa, vagy megszüntesse. Ő az élők Istene nem a halottaké.

Az pedig, hogy mikor kellett megszületnie, azt Isten határozta meg, és előre meg is mondta, az érkezésének időszakát a prófétákon keresztül.

Jézus pedig azért hozta létre a világméretű prédikáló és tanítványképző munkát, hogy az egész lakott földön ismerjék meg Isten szándékát.

És akik helyesen viszonyulnak ehhez, azoknak lesz jövőjük.

Igen minden nép "kap prófétákat", de nem vallásos megosztottságban. Hanem Isten a népét használja fel, hogy menjenek el másokhoz elmondani ezeket, és megtanítani Istennel való együtt élést. Ebből lesz egység, nem vallások megosztott tanításaiban.

"A "zsidó" kifekejezés, a judaizmus szóból ered, ami Jehova imádatával van kapcsolatban. Ábrahám és a leszármazottai éltek ezzel összhangban, ez a lényeg. Tehát itt nem emberek származásáról, hanem az Istennel kapcsolatos összhangról van szó."

Márpedig a Biblia a zsidó népről szól, hiába próbálod nyelvészkedéssel ezt cáfolni.

"Az nem pogány szokás, Isten előre jelezte ezt a megoldást Ádám lázadásakor. Ádámon és Éván kívül senki nem létezett, ennél fogva milyen pogány szokásról beszélsz?"

A Korán szerint Ádám az első próféta és voltak akkoriban más emberek is. Azt írja a Korán hogy Ádám kiválasztásra került ami nyilván csak több ember közül lehetséges.

"A megváltás pedig szükséges volt, mert ennek jogi alapja van, nem pedig pogány szokás az alapja."

Nincs semmiféle jogi alapja. Nincs olyan hogy más kap büntetést a te bűneid miatt. Képzeld el hogy valaki bűnt követ el és a magyar bíróság azt mondja valaki más kap ezért büntetést az illetőt meg felmentik. Nevetségesen hangzik igaz? Ez nem igazságszolgáltatás hanem komédia. Ti pedig ebben hisztek hogy ez Isten parancsa. Szánalmas.

"Akik emberáldozatokat követelő aljasságokat végeztek az Isteneiknek, nem egyenlő az Isten által elrendezett áldozattal.

Azoknak más volt az alapja, pl, hogy az istenük adjon esőt...."

Pontosan ugyanaz a kettő. Ők azért áldoztak embereket hogy az istenük adjon esőt, ti meg azért áldoztatok fel egy embert hogy meg legyenek váltva a bűneitek. Primitív barbár sátáni téveszme.

"Ha Jehova csak úgy mindenkinek megbocsátana, akkor senki nem érezné a tetteinek a súlyát, és magától értetődőnek vennék, hogy Isten csak úgy megbocsásson."

Ki mondta hogy csak úgy megbocsát? Leírtam mik a feltételei. Amiben persze nincs benne egy ártatlan ember megkínzása és megölése.

"A legtöbb ember ennek ellenére sem érzi, hogy abba kellene hagynia a parázna, gátlástalan életet, képzeld ha Isten nem gondoskodott volna megváltásról, még ennyire sem értékelnék a Teremtőt."

Te komolyan azt képzeled egy ártatlan ember megölése megváltja a bűneidet? Te normális vagy? Lelkileg és értelmileg is nagyon betegnek kell lenni hogy valaki ebben higgyen. Nem sértegetni akarlak, ezt általánosságban mondom.

"A többi nép is tudott arról, hogy ki az igaz Isten."

Honnan tudott?

"Az Izraeliták életét látták, hallották, tehát ismerték a helyes utat, csak nem fogadták el. Nekik az az élet felelt meg, nem akartak változtatni."

Egy amerikai indián vagy egy kínai hogy láthatta az izraeliták életét? Szánalmas magyarázkodás.

"Sőt, nem egyszer figyelmeztette a környező népeket, ezt is leírtam."

Azt meg a Biblia szerint Isten utasította a zsidókat hogy irtsák ki a környező népeket. Még a csecsemőket is le kellett gyilkolni. És szerintetek ez Isten parancsa. Mondom, nagyon betegnek kell lenni hogy valaki ebben higgyen.

"Ezek között volt Jézus első, és akkor Mihály arkangyalnak nevezték."

Azt mondjátok Jézus angyal, nem ember? Hol mondja ezt Jézus?

"Ő soha nem jött volna a Földre, ha Ádám nem hibázik, és az emberek sem találták volna ki, hogy a haláluk után az égbe mennek, mivel a halál, csak az engedetlenség következménye. Nem volt Isten tervében senkinek a halála."

Szerintetek azért van a halál meg minden mert Ádám elkövetett egy bűnt? Szerinted egy ember kis bűne miatt Isten kollektíven megbünteti az egész emberiséget? Szerinted Isten kegyetlen? Ti is ugyanazt a marhaságot tanítjátok mint a több keresztény, csak nem vagytok bálványimádok, de minden más ugyanaz, ugyanaz a pogány marhaság. A Korán is leírja hogy Ádám bűnt követett el, de ezt megbánta. Büntetést kapott de a Allah megbocsátását kért, Allah pedig megbocsátott neki. Nincs semmiféle kollektív büntetés, sem megváltás stb. Ebből annyi a lényeg hogy ha bűnt követünk le, meg kell bánnunk és Allah megbocsátást kell kérnünk, Allah pedig megbocsátó, irgalmas.

"Az pedig, hogy mikor kellett megszületnie, azt Isten határozta meg, és előre meg is mondta, az érkezésének időszakát a prófétákon keresztül."

Végül is csak néhány milliárd embernek nem volt esélye hallani Jézusról. Ők így jártak :)

"Jézus pedig azért hozta létre a világméretű prédikáló és tanítványképző munkát, hogy az egész lakott földön ismerjék meg Isten szándékát."

Nem végzett túl jó munkát. Jézus után 1500 évvel később is csak nagyjából Európában ismerték a kereszténységet.

"Igen minden nép "kap prófétákat", de nem vallásos megosztottságban. Hanem Isten a népét használja fel, hogy menjenek el másokhoz elmondani ezeket, és megtanítani Istennel való együtt élést. Ebből lesz egység, nem vallások megosztott tanításaiban."

Ja hogy Isten szerinted nem képes prófétákat küldeni, hanem majd a hívők valamikor sok ezer év múlva talán eljutnak ahhoz a néphez és közlik velük Isten üzenetét :)))) Szánalmas.

Kedves Barátom, a Korán nem egyenlő Isten szavával.

Csak egy könyvet íratott ihletés által, nem kettőt.

Két igazság nem létezik, Jézus a Bibliát nevezte meg Isten szavának,

25# érvei remekek, szerintem lesöpört mindent, amit mondtál 24#, de ez csak az én véleményem.

Jézus nem beszélt a Bibliáról, pláne hogy az évszázadokkal az itt járta után született, ha jól tudom.

Kár hogy mindenki ki akarja sajátítani a Teremtőt, hogy az "csak hozzájuk" jött, mert ők az igazik, stb...ez nem így van.

Jézus remek srác volt, megvilágosodott, próféta, ki hogy akarja hívni, de sokan voltak, minden népnél járt valaki, amennyire ez tudható, és fennmaradt.

Quetzcoatl, Rá, Bódhidharma, Lao-ce, Zarathustra, Krisna, Mózes, Buddha...

Sok 100 milliárd hasonló világ létezik a Világegyetemben, milliók jönnek-mennek segíteni a fejlődő világokat.

25

Kedves Barátom.

Meddő beszélgetés zajlik köztünk, mivel Isten szavát nem fogadod el, mint amire maga Jézus is hivatkozott.

(János 17:17) 17 Szenteld meg őket az igazság által. A te szavad igazság.

Jézus Isten szava alatt, a 1Mózes könyvétől a jelenésig könyvéig tartó írásokra utalt. Ebben van a teljes igazság.

Két igazság nem létezik.

Ádám nem volt próféta, hanem az első ember akit a földre teremtett hogy itt is legyenek élőlények, ne csak az égben.

És miről prófétált Ádám?

Nem gondolod, hogy az első ember aki fellázadt Isten ellen, prófétaként működött, mikor egyetlen ember sem létezett rajta kívül?

Kiválasztották Ádámot?

Kik közül? Egyetlen ember sem volt a Földön rajta kívül, amikor Isten megteremtette.

Te jó Isten....

Ráadásul fellázadt Istene ellen, amiért halálos ítéletet kapott, és ezek után kezdtek el Évával utódokat létrehozni.

De tudod mit?

Higgy a Koránnak. Nem kényszerít Isten senkit, hogy másban higgy, mint ami saját akaratodból elhatároztál.

"Kedves Barátom, a Korán nem egyenlő Isten szavával.

Csak egy könyvet íratott ihletés által, nem kettőt."

Ahogy mondtam az iszlám szerint Isten minden néphez küldött prófétákat és így minden népnek lehetett szent könyve Istentől. Az hogy te abban a marhaságban hiszel hogy Isten csak a zsidóknak küldött szent könyvet a te téveszméd. A Korán pedig Isten szava. Javaslom olvasd el.

"Két igazság nem létezik, Jézus a Bibliát nevezte meg Isten szavának"

Koránban pedig Jézus a Koránt nevezte meg Isten szavának a Korán pedig leírja hogy a Bibliát meghamisították ami már tudományos tény. Tehát a tudomány a Koránt igazolja. Emellett a vitánk is bizonyítja hogy az iszlám tanítása az igaz. Számos ellentmondásra, logikátlanságra, kegyetlen Bibliai tanításra hívtam fel a figyelmed. A Korán minden tekintetben fényévekkel hitelesebb, logikusabb, erkölcsösebb, igazságosabb a Bibliánál.

A radikális iszlamisták az iszlámon belül a szalafista mozgalomhoz tartoznak (bár amikor a többi muszlimok igyekeznek radikalizálni, akkor azt mondják, hogy ők simán csak muszlimok).

A Korán tiltja az ártatlanok megölését. Tehát nem az ölést tiltja meg, hanem konkrétan az ártatlanok megölését. A szalafisták értelmezése szerint azok, akik a hitetlenséget választották, azok nem ártatlanok, tehát legitim célpontok, ha nem fizetnek be cserébe egy jizyah nevű adót, amit a muszlim földön élő zsidóknak és keresztényeknek kellene befizetni a shária törvény alatt. A szalafista értelmezés szerint, az a zsidó vagy keresztény, aki nem fizeti be ezt az adót, szintén legitim célpont.

A politeistáknak még ennyi sem jár a szalafista értelmezés szerint, nekik nincs semmilyen adó, nekik marad a megtérsz vagy meghalsz.

Az a gond, hogy a szalafisták befolyása sokkal nagyobb, és a kezük sokkal messzebbre elér, mint ahogy azt mi itt Európában gondoltuk volna.