Tudtok-e ajánlani vallásfórumot, ahol zavartalanul tevékenykedhet az ember?
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
23-as Kérdező!
Mégis milyen logika alaján gondolod, hogy forumozók véleményéből meg lehet ismerni istent?
Nem kell feltalálnos a spanyol viaszt! A kérdéseidre vannak válaszok. Bár az igaz, hogy vallásonként eltérőek. De ezek között nem forumozók spekulációi és szavazatai fognak igazságot tenni.
Főleg azért nem, mert a válaszok nem kizárólagosak.
A "problémád"gyökere a vallások szerepének és természetének félreértése.
A vallások mind saját irányukból közelítik istent. Saját rendszerükben értelmezhetők állásfoglalásaik (válaszaik). Más irányból, más úton járva, más rendszerben más válaszok adódnak. Ez nem jelenti azt, hogy valamelyik hamis. Azt azonban igen, hogy téved amelyik kizárólagosnak tartja magát.
Viszont a rendszereket nem lehet keverni, amíg nem haladod meg a vallások korlátait.
Az emberek nagyon különbözők. Szellemileg, érzelmileg. Sőt ez változik életük során! Van az a helyzet, mikor vakon, bizalommal követve valamit lehet csak továbblépni. De előbb utóbb személyes tapasztalás alapján kell saját válaszaid megtaláld. Ezeket semmilyen fórum nem fogja neked megadni.
"Mégis milyen logika alaján gondolod, hogy forumozók véleményéből meg lehet ismerni istent?"
Amikor több kereső céltudatosan és konstruktív módon nekiáll bizonyos kérdésekre megfelelő feleleteket kapni, sokkal nagyobb rá az esélyük, hogy megtalálják azokat, mint amikor az ember egymaga próbálkozik ezzel. Erre utaltam a több szem többet lát megjegyzésemmel. És ez egy megkérdőjelezhetetlen igazság, amitől egyesek hideglelést kapnak... Persze az ilyen személyektől el kell határolódni, ugyanis ezek szándékosan igyekeznek akadályozni a keresőt a kitűzött célja elérésében. Számos ilyen emberke tevékenykedik itt is és más korábban működő fórumokon szintén hemzsegtek... Ezek nem keresők, hanem konzekvensen érdekeket szolgálnak ki. Ez nem rosszhiszeműség részemről, hanem csupán tapasztalat.
"Nem kell feltalálnos a spanyol viaszt! A kérdéseidre vannak válaszok. Bár az igaz, hogy vallásonként eltérőek."
Ez a te véleményed, az enyém más. Sok egyéb kérdés is felmerülhet még a felsoroltakon kívül.
"Viszont a rendszereket nem lehet keverni, amíg nem haladod meg a vallások korlátait."
Természetesen minden vallás tartalmaz helyes és elfogadható megállapításokat is, de egyik se felel meg korrekt módon a valóságnak. Ezért a hasznos gondolataikat nem szabad elvetni, a helytelen információkat viszont annál inkább. De ezt nem lehet néhány mondatban összefoglalni, kitárgyalni és most itt nem is ez a célom. Ha összejönne egy ilyen fórum megfelelő tagokkal, akkor majd ott lehetséges lesz.
"Az emberek nagyon különbözők. Szellemileg, érzelmileg. Sőt ez változik életük során!"
Szerintem éppen ez kell a megfelelő eredmények eléréséhez.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
32
A probléma ott kezdődik, hogy itt is a legtöbb vitánál az egyik fél nem érti meg, nem is akarja megérteni a másikat ezért nem képesek valódi vitát folytatni és megoldást keresni.
Rendszerint az Isten jóságát boncolgató kérdések hasonlóak. Semmilyen eredmény nincsen csak vélemény szajkózás.
Ilyen viták esetén kéne elengednie az embernek a saját nézeteihez való ragaszkodást, hogy feltudja dolgozni a másik érveit és érdemben reagálni rá ne csak a masszív elutasítás legyen.
Amit azonban te szeretnél ott a másik végletes probléma merülne fel inkább amikor megegyeztek egy válaszban azt elfogadjátok és mindenki happy. Csak éppen hiányzik a kritika a folyamatból mert mindenki annyira nagyon elfogadó.
Válasz a 33. bejegyzésre:
A közös cél a valóság megismerése kellene legyen, tehát korlátoktól, feltétel nélküli elkötelezettségtől és dogmákhoz foggal körömmel való ragaszkodástól mentesen. Mindenkinek van egy elképzelése és egy válasza minden feltett kérdésre, problémára, és ezeket kellene konstruktív és korrekt módon ütköztetni. Nem hiányozna garantáltan a kritika a folyamatból.
Nagyon ildomos lenne, ha egy ilyen fórumon vállalna vitákat többek között Erdő Péter bíboros és teológus, Köves Slomó ortodox rabbi, Oberlander Baruch rabbi, a magyarországi Chábád Lubavics mozgalom vezetője, etc..
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
34. Kezdesz teljesen összezavarni.
Azt írod mindenkinek van (egy) elképzelése. És a korábbi szavaiddal összetéve ez arra utal, hogy mindenkinek "egyenlő szavazaati joga" van. Fórumon akarod konstruktívan összeereszteni mindenki véleményét.
Aztán igényled, hogy ne legyenek elkötelezettek.
Aztán most ide kevered konkrét vallások konkrét vezetőit.
Lazán félrepöccintetted azt a tényt, hogy az egyes vallások zárt, önmagukban értelmezhető rendszerek. Nem keverhetők elképzeléseik. Nem ragadhatók ki állításaik.
Szintén figyelmen kívül hagyod, hogy minden emberi véleménynek valamiféle információ van a hátterében. Ez lehet tanult tudás melyet elfogadunk, lehet személyes tapasztalat. És ilyen téren óriási különbség van emberek közöt, legyen szó bármi féle ismeretről.
A világ leírásának természettudományos megfogalmazása nem közvélemény kutatás kérdése. Szerintem eszedbe sem jutna a sarki zöldséges (minden tiszteletem a dolgozó embereké) véleményét kikérni kvantumfizikai kérdésekben. És növnytermesztési kérdésekkel pedig nem a kvantumfizikushoz fordulsz.
Az sem mindegy, hogy filmesztétát vagy rendezőt, operatőrt, vágót kérdezel a film készítéséről. Ha jó filmet szeretnél készíteni, kivel dolgoznál együtt? Öt filmesztétával, művészettörténésszel vagy olyanokkal akik a gyakorlatban már száz színvonalas filmet készítettek?
Ez a helyzet az isetenes kérdésekkel is. Vannak akik vasárnaponként járnak csak templomba. Vannak, akik fórumokon okoskodnak. Vannak, akik vallástörténetet tanulnak évekig egyetemeken. Vannak, akik teológiai fejtegetéseket elemeznek és mixelnek évtizedekig.
És vannak, akik olyan életmódot élnek, mellyel tisztán tartják tudatukat, érzelmeiket, lelki gyakorlatokat végeznek, hogy tudatosak legyenek saját belső működésükkel, ismerik a szentírásokat és felismerik azok bölcsességét a hétköznapi élet helyzeteiben.
Az utóbbiak megadatik, hogy hosszú, elhivatott, megszakítatlan, helyes tettek és gondolatok által formált tudattal személyesen tapasztalják és ily módon értsék meg az Istent, amiről a szent tanítások szólnak.
Te kinek a szvára lennél kíváncsi?
Számos meglátásoddal egyetértek. Mint ahogy már kisebb nagyobb sikerrel megpróbáltam felvázolni azt, hogy egy olyan szellemi műhely, fórum létrehozása lenne ildomos, ahol a tagok nem bigott hozzáállást tanúsítanának a felvetett problémák, kérdések kapcsán, hanem konstruktív viszonyulást. Tehát nem az kellene legyen a vitapartnerek célja, hogy a velük elhitetett, de általuk valójában kritikus szemmel meg nem vizsgált vallási tanításokat fáradhatatlanul ismételgessék, hanem a saját józan eszükre támaszkodva latolgatni a vizsgált témák helyességét, valóságtartalmát. Erre biztosan nem alkalmas mindenki. De vannak egészen biztos olyanok, akik alkalmasak, kellő ismeretekkel rendelkeznek, és mernek ellentmondani akár a dogmáknak is, ha szerintük azok nem fedhetik a realitást.
Lehet bárki professzor, akadémiai doktor, vagy bármi, ha a tudományos fokozatát, vagy a további érvényesülését féltve nem mer olyan témákban korrekt véleményt alkotni, amiben akár képes lenne, de nem teszi, mert vállalnia kellene annak esetleges hátrányos következményeit. Ezzel nem azt akarom állítani, hogy egy professzor, vagy egy akadémiai doktor biztosan ismeri a tutit. Szó sincsen erről...
Az emberiség történelme eljutott egy olyan válaszúthoz, ahol a jelenlegi vallások és azok haszonélvezői szerintem nem fogják a helyes irányba terelgetni a rájuk bízott jóhiszemű hívő tömegeket, vagy az egész emberiséget. Ez már abból is következik, hogy az általuk hangoztatott tanítások, dogmák csak részben, vagy esetleg egyáltalán nem felelnek meg a valóságnak. Ezt egy vallási vezető persze soha nem lesz hajlandó elismerni. Tehát tőlük várni a helyes útmutatást szerintem komoly rizikófaktor.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
"A közös cél a valóság megismerése "
Oké. Hit elhagyása. Tudományok tanulmányozása.
Probléma megoldva.
""A közös cél a valóság megismerése "
Oké. Hit elhagyása. Tudományok tanulmányozása."
Amennyiben az egyes vallások által propagált Istennel és a feltételezett túlvilággal kapcsolatos tanítások nem állják ki a megmérettetés próbáját, abban az esetben egy olyan globális vallás létrehozása válna szükségessé, ami felszámolná eleve a vallási hovatartozásból eredő több ezer év óta tartó ellentéteket. Ne feledkezzünk meg arról, hogy az ábrahámita vallások közül csak az Ószövetségben hívők vallása nem globális, hanem nemzeti vallás, ellenben a kereszténység és az iszlám térítő vallások céljából lettek életre hívva. A középkor legnagyobb talmudtudósa, Maimonides (1135/1138 - 1204) azt hangoztatta, hogy a kereszténység és az iszlám az ószövetségi Messiásnak, Immánuelnek az eljövetelét volt csak hivatott előkészíteni, sőt még olyan megjegyzést is tett, hogy a keresztények egy napon rá fognak jönni arra, hogy becsapták őket (forrás: [link] [24], [31]). Nagy valószínűséggel igaza lehet Maimonidesnek, szerintem viszont nem csak a keresztényeknek kellene erre rádöbbenni, hanem többek között az Ószövetségben hívőknek is, hiszen az ég egy adta világon semmi nem igazolja a monoteista JHVH-kultusz i.e. 445 előtti meglétét, aminek életre hívása kizárólagosan Ezsdrás nevéhez köthető.
Nem csak a tudományokat kellene tanulmányozni, mivelhogy azokat eddig "láthatatlan kezek" befolyásolni tudták és tették is. Lásd pl. "történelemtudományt"..., vagy akár Covid19-világjárvány idején felmerült tudományosnak titulált és kikiáltott véleményeket...
Nagyon fontos lenne a feltételezett Isten létével kapcsolatosan a természetet, az élővilágot, az emberi természetet és születési adottságokat, illetve az eddigi vallások misztériumait alaposan gorcső alá venni, hogy aránylag egy autentikus konklúziókra juthassunk. És nem szabad ignorálni az olyan empirikus ismereteket sem, melyek kizárhatóan nem dezinformáció gyanánt kerültek a köztudatba.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!