A szentháromság igaz? Győztek a katolikusok?

#6

"3Az pedig az örök élet, hogy ismernek téged, az egyedül igaz Istent, és akit elküldtél, a Jézus Krisztust"

Azt a napot viszont, vagy azt az órát senki nem tudja: sem az ég angyalai, sem a Fiú, hanem csak az Atya egyedül

Ezekre hivatkoztál, ami szerinted cáfolja. De ezek sem cáfolatok, hanem megvilágitja a szentháromság lényegét.

Jézus az Atya képességével beszél, a szentháromság azt állítja viszont, hogy egyet akarnak. De az nem azt jelenti hogy teljes képességűek mindhárman. Csak egyedül az Atya teljes képességű, mindenható. A Fiú nem. Attól még egyet akarnak a Szentlélekkel.

Ez olyan mint a kezem. A kezem azt az akaratot csinálja amit a fejem kigondolt. De a kezem nem tudja irányítani a lábam.Csak az Atya van a képességek teljes birtokában. Ez nem zárja ki a szentháromsaágot.

#8 görög és római vallási mitológiák keresztényiesített mesekönyve kedves barátom. görög vagy római? egykutya. Az Atya Mózes által kijelentett szava a Tora csak Mózes 5 könyvének határáig terjed.

#9 és #10 sehol a Torában de még a teljes ószövetségben nincs semmilyen tanítás, sem utalás a hibrid Jézusra.

#12

Még azt se ismered, amiről beszélsz:

Iz 9,5

Mert gyermek születik, fiú adatik nekünk, s az ő vállára kerül az uralom. Így fogják hívni: Csodálatos Tanácsadó, Erős Isten, Örök Atya, Béke Fejedelme.

Amúgy csak egy idióta mondaná, hogy mindegy; római vagy görög :)

#10

János 1:3,4

A legkorábbi görög kéziratokban nincsenek írásjelek a 3. és 4. versben. Az Új világ fordításban használt írásjelezés a görög szöveg tudományos kiadásain alapul, melyeket Westcott és Hort, Nestle és Aland, valamint a Bibliatársulatok Világszövetsége készített. A 3. vers utolsó része a 4. vershez kapcsolódik. Ez a megfogalmazás arra utal, hogy az élet és a világosság a Szó által jött létre (Kol 1:15, 16). Néhány fordítás másképp értelmezi a görög szöveget, és a 3. vers végét az előző szavakhoz kapcsolják, azt a gondolatot közvetítve, hogy „tőle függetlenül semmi sem jött létre abból, ami létrejött”. Sok tudós viszont az Új világ fordítás megfogalmazását támogatja.

"3 Minden őáltala jött létre, és tőle függetlenül semmi sem jött létre.

Ami létrejött 4 általa, az az élet volt, és az élet világosság volt az embereknek."

Itt a fejezet első verse azt mondja hogy "kezdetben".

A Szentírásban a „kezdet” szó jelentése a szövegkörnyezettől függ. A görög ar·khé szó itt nem vonatkozhat Istennek, a Teremtőnek a „kezdetére”, hiszen ő öröktől fogva van, nincs kezdete (Zs 90:2). Vagy a öröktől fogva létező, kezdett nélküli Istenre mondja valahol a Biblia, hogy "kezdetben"? Nem, mint ahogyan itt sem róla, hanem a Fiáról van szó, akinek bizonnyal volt kezdete! Ezért arra az időszakra kell utalnia itt a kezdet szónak, amikor Isten elkezdett teremteni. Isten első teremtése a Szónak van nevezve, mely annak a személynek az égi elnevezése, aki később Jézus lett (Jn 1:14–17). Tehát Jézus az egyetlen, akit jogosan úgy lehet hívni, hogy „az egész teremtés elsőszülöttje” (Kol 1:15). Ő volt „Isten teremtésének a kezdete” (Jel 3:14), vagyis minden más szellemteremtménynek, illetve a fizikai világegyetemnek a megteremtése előtt létezett. Mi több, Jézus által „lett megteremtve minden más az égben és a földön” (Kol 1:16

Kol 1:15–17, a katolikus fordítás szerint:

„Ő (Jézus) a láthatatlan Isten képmása, minden teremtmény elsőszülötte ... Mindent általa és érte teremtetett. Ő előbb van mindennél.”

"A Biblia szerint mindent Jézus teremtett."

Persze, ez tény! De ugye az öröktől fogva létező Istent nem? Úgy gondolod hogy ez értelmetlen kérdés? Nem az, mert hogy Jézus -mint ahogyan egészen világosan kiderül a szentírásból, nem "egyenlő" sem korban, sem tudásban Istennel, mint ahogyan a háromság mondja.

Ez eddig is egyértelmű, de a következőkben is kiderül.

#11

János 17:3

"Az örök élethez az szükséges, hogy megismerjenek téged, az egyetlen igaz Istent, és azt, akit elküldtél, Jézus Krisztust."

"a szentháromság azt állítja viszont, hogy egyet akarnak."

A háromság azt állítja, hogy "egyenlőek" korban, mindentudásban, mindenhatóságban, stb.

Itt erről szó sincs! Jézus az Atyját az "EGYEDÜLI IGAZ ISTENNEK" nevezi, és magát külön említi. Tehát Ő nem lehet semmiféle háromság szerint "egyenlő" a fenti tulajdonságokban Istennel, mert a Mindenhatót úgy azonosította, mint "egyedüli" vagy egyetlen igaz Istent.

"De az nem azt jelenti hogy teljes képességűek mindhárman. Csak egyedül az Atya teljes képességű, mindenható. A Fiú nem. Attól még egyet akarnak a Szentlélekkel."

Ez pedig már egyedi értelmezése a háromság pogány dogmájának.

Mert hogy az athanaszioszi hitvallás szerint három isteni személy van (az Atya, a Fiú és a Szentlélek), akikről azt állítják, hogy mindegyik örök és mindenható, egyik sem kisebb vagy nagyobb a másiknál, mindegyik Isten, még sincs három Isten, csak egy Isten.

De ez is csak azt bizonyítja hogy egyáltalán nem egységes ez a hit.

#11

A másik a sok háromságot cáfoló szöveg közül a Máté 24:36-os verse.

Péter pl azt mondta Jézusnak egy személyes jellegű tudás kapcsán, hogy "te mindent tudsz". A háromsághívők ebbe előszeretettel kapaszkodnak érvként, hogy "ni-ni, itt a bizonyíték arra, hogy Jézus 'mindentudó'". De Péter itt tényleg abszolút mindenre gondolt, mint a mindenható Isten esetében, akit Jézus is imádott?

A Máté 24:36 szerint még véletlenül sem! Jézus elmondta, hogy van olyan dolog, amit csakis az Atya tud. Tehát Jézus nem egyenlő az Atyjával tudásban sem. De ezt tudjuk a Jelenések első verséből is:

"Ezt a kinyilatkoztatást Isten adta Jézus Krisztusnak, hogy feltárja a rabszolgáinak azokat, amiknek rövidesen meg kell történniük..."

Hogy is van ez? Tehát akkor Jézus még fent az égben sem tudott mindent? Nem rendelkezett mindazzal az információval, amivel Jehova Isten?

Ez bizony így van!

A szentháromság vitája mindig is megosztotta az embereket. Nem segíti Isten megismerését, az iránta tanúsított lojalitást, és a hit megerősödését, ezért Sátán egyik legerősebb fegyvere. Mi több, nem sok értelme van a mellette vagy az ellene való érvelésnek sem, ha az nem párosul Isten útmutatásainak a betartásával.

"Öltsétek magatokra az Isten fegyverzetét, hogy megállhassatok az ördög mesterkedéseivel szemben" - írja az Efézus 6:11.

A fegyverzetet az Efézus 6:14-17 versek írják le.

"Álljatok tehát szilárdan, körülövezve derekatokat igazsággal" – az igazság Isten Szava

"Felöltve az igazság mellvértjét", mely megvédi a szívünket

"És lábaitokat felsaruzva a béke jó hírének hirdetésére irányuló készséggel" – A Biblia üzenetének, a jó hírnek a hirdetése (Máté 28:19) Jézus arra is útmutatást adott, hogyan tegyék ezt (Márk 6:7; Lukács 10:1) A Biblia azt írja, hogy a jó hír az örök élet lehetőségének a megszerzése, mégpedig itt a földön (Zsoltárok 37:29) és azt is leírja, hogy ehhez Isten, és a Fia, Jézus Krisztus megismerése szükséges (János 17:3).

(Talán csak annyi észrevétel a vershez, hogy ha a szentháromság egy istenség, és az ismeretszerzés az életünket jelenti, akkor a Szent Szellemről való ismeretszerzés miért nem szerepel a versben?)

„Vegyétek fel a hit széles pajzsát” – a pajzs megvéd a világból, az emberek részéről jövő támadásoktól

„Tegyétek fel a megmentés sisakját” – mely megóvja a keresztényi gondolkodást

„A szellem kardját, ami az Isten Szava” – Ahhoz, hogy a Bibliát fegyverként használhassuk a Teremtőt érő igazságtalan vádakért, illetve helyesen tudjunk belőle érvelni, pontos ismeretet szükséges szereznünk.

„Mert Isten Szava élő, és erőt fejt ki, és élesebb bármely kétélű kardnál, … és képes tisztán látni a szív gondolatait és szándékait” (Zsidók 4:12)

A pontos ismeret megszerzéséhez a Józsué 1:8 verse ad útmutatást: „Folyton beszélj arról, ami ebben a törvénykönyvben áll, és olvasd halk hangon éjjel és nappal…”.

"...hogy ha a szentháromság egy istenség, és az ismeretszerzés az életünket jelenti, akkor a Szent Szellemről való ismeretszerzés miért nem szerepel a versben?" (János 17:3)

Ez nagyon jó kérdés azokhoz, akik a háromságot alaptannak tartják, ami "meghatározza ki keresztény, ki nem".

Igen, ez rendkívül feltűnő és nélkülözhetetlenül hiányzik, amennyiben a háromság igaz.

Mint ahogyan a Máté 24:36-ban is egyértelműen és érthetetlenül hiányzó "szereplő" a szent szellem. Ezeket (és még sok mást) csak azzal lehet magyarázni, hogy nincs háromság!