Keresztények! Mária tisztelete tényleg pogány eredetű?

10! Az általad hivatkozott idézetek arra a 2-3 évre vonatkoznak, amikor Mária terhes lesz és ezt bejelenti az angyal, majd amikor terhes és elmegy keresztelő János anyjához, majd mikor megszüli Jézust és jönnek a "napkeleti bölcsek" az ajándlóékaikkal.

Ő erre volt kiválasztva, majd miután megszülte Krisztust élte a hétköznapi életét -persze nyilván egy nem hétköznapi gyermek anyjaként voltak még különleges esetei, mikor a 12 éves Jézusért visszamennek a templomba, vagy igen, mikor az első csodáját látta a fiának, és persze mondhatjuk, hogy ő is a "tanítványa" lett, tehát sok eseményen ott van Jézus körül.

De a különleges szerepe ezzel véget ért, nem illette különösebb hódolat , legalábbis nem több annál, mmint amennyi a szülőknek amúgy is kijárt.

Laikus keresztényeket kérdezel?

A vallástörténészek alapján a megelőző istennő kultuszokból, istenanyagásokból simán levezethető a Mária-kultusz.

Egyébként a katolikus állításokkal szemben nincs is bibliai alapja.

[link]

6! Nem azt állítottam, hogy Jézus nem tartotta meg a korabelo törvényeket, egyébként nem is értem a felvetésedet, hiszen te magad idézed a szavalimat: "A Biblia sehol nem írja, hogy különösebb tiszteletet mutatott volna az anyja iránt túl azon, ami természetesen megillet egy szülőanyát."

Azt természetesen megadta, én is ezt írom csak azon túl, efelett nem részesítette nagyobb tiszteletben.

Betartotta a Mózesi törvényt, hogy "tiszteld apádat és anyádat..."

De itt egyfajta imádatról, hódolatról beszéltünk és Jézus sem illette ezzel az anyját és nem tanította erre a követőit sem.

7!

"Érdekes, állítod, hogy Jézus csak minimális tisztelettel volt anyja iránt, de ehhez képest a Biblia szerint első csodáját is Mária kérésére tette."

Igen , azt mondom, hogy a Bibliában nem ó olvasol arról, hogy Jézus valami kiemelt tisztelettel lett volna az anyja iránt. Mint feljebb is írtam, betartotta a Mózesi törvény erre vonatkozó utasítását, nyilván szerette is az anyját és figyelembe vette a kérését - az első csodáját is ,ahogy írod, az ő kérésére hajtotta végre. Nincs ellentmondás a kettő között. Ez a csoda nem azt bizpnyítja, hogy Mária "parancsolt" volna Jézusnak, vagy, hgy Jézus az anyja iránti hódolatteljes imádat miatt tette meg, amit kért.

"Szerencsére senki se imádja Máriát, az apostolok pedig biztos nagy tisztelettel voltak Uruk édesanyja iránt."

Ezzel viszont vitatkoznék kedves 7! A katolikus vallásban külön ima van Máriához : "Üdvöz' légy Mária..."

Pedig a Szentírás szerint csak a Teremtőhöz imádkozhatunk,és Jázus is azt tanította a Máté 6:9,10-ben, hogy az Atyához imádkozzanak a követői "Mi Atyánk, ki vagy a mennyekben, szenteltessék meg a te neved, legyen meg az akaratod..." Jézus még azt sem kérte, higy valaha is majd őhozzá imádkozzanak a követői.

"miután Jézust megszülte ugyanolyan feleség és háziasszony volt, mint bárki más és több gyereket is szült később"

Igazából ezt sehol se írja a Biblia, sőt minden ellent mond ennek. Ha ugyanolyan háziasszony lett volna, akkor nem látjuk Jézussal a jelentősebb eseményeknél, hanem otthon marad és neveli a gyerekeket, pletyizik a szomszédokkal és egyebek."

Nyilván nem pletyizett és kávézgatott a szomszédasszonyokkal - ennél azért emelkedettebb szellemiségű volt Mária, nem véletlenül őt választotta Isten, hogy szülőanyja legyen Kirsaztusnak. De Jézusnak születtek féltestvérei, akiknek anyja Mária volt az apja pedig József.

Máté 13:55 "Nem az ács fia ez? Az anyját nem Máriának hívják, és a testvéreit Jakabnak, Józsefnek, Simonnak és Júdásnak?"

Jézus születése után nem élt "szűzies életet" tovább Mária, hanem szó szoros értelemben feleésge lett Józsefnek.

Máté 1: 25 - addig nem is érintette Máriát, míg a kisgyermek meg nem született ...viszont azután lettek közös gyerekeik.

Erre írtam, hogy onnantól kezdve hétköznapi asszony volt, úgy élt, mint bármelyik társnője az első században - persze nyiván volt némi különbség, hoszen mégiscsak a tökéletes Jézus édesanyja volt, és Jézus tettei, élete rá is hatással voltak.

Tehát nincs bibliai alapja annak, hogy Máriát különösebb tiszteletben részesítse bárki.

"Az általad hivatkozott idézetek arra a 2-3 évre vonatkoznak, amikor Mária terhes lesz és ezt bejelenti az angyal, majd amikor terhes és elmegy keresztelő János anyjához, majd mikor megszüli Jézust és jönnek a "napkeleti bölcsek" az ajándlóékaikkal."

Idéznéd a Bibliából is, hogy csak arra a rövid időre vonatkozik? Sehol se találom.

"mikor az első csodáját látta a fiának"

Csak látta, vagy az ő közbenjárására történt? Olvasd el újra, mert rosszul emlékszel a történetre, hiszen a Bibliában Mária szól Jézusnak, aki először vonakodik teljesíteni édesanyja kérését. S mégis megteszi. A te Bibliádban lehet rosszul szerepel, javaslom szerezz be egy rendes fordítást a hitgyülis helyett.

15! Kérlek nézd meg aza lábbi igehelyeket és biztos te is látni fogod, hogy Jézud érzékelteti, hogy "jol a helye" az anyjának és hogy a szerepe az ő(Jézus) világrahozatalával és felnevelésével véget ért ebben az ügyben:

Ján 2:3, 4, Szep.: „És elfogyván boruk [egy kánai menyegzőn], mondá Jézusnak az ő anyja: Nincsen boruk. Mondá néki Jézus: Minek kivánod ezt tőlem asszony [Mit akarsz tőlem, asszony, G.—K., 1981]? nem jött még el az én időm.”

Mint gyermek, Jézus alárendelte magát anyjának és nevelőapjának. Ekkor azonban már felnőtt volt, ezért kedvesen, de határozottan visszautasította Mária irányítását, aki alázatosan el is fogadta a helyreigazítást.

Luk 11:27, 28, Kat.: „Még beszélt [Jézus], amikor egy asszony a tömegből felkiáltott: »Boldog a méh, amely kihordott, és az emlő, amelyet szoptál!« De ő ezt mondta: »Hát még azok milyen boldogok, akik hallgatják az Isten szavát, és meg is tartják!«”

Ha Jézus helyénvalónak tartotta volna, hogy különleges tiszteletben részesítse anyját, akkor itt biztos rendkívül kedvező alkalom kínálkozott volna rá; ő azonban nem tett ilyet.

"Ekkor azonban már felnőtt volt, ezért kedvesen, de határozottan visszautasította Mária irányítását, aki alázatosan el is fogadta a helyreigazítást."

Akkor gondolom Jézus nem is tett eleget édesanyja közbenjárásának, s nem csinált bort a vízből.

"Luk 11:27, 28, Kat.: „Még beszélt [Jézus], amikor egy asszony a tömegből felkiáltott: »Boldog a méh, amely kihordott, és az emlő, amelyet szoptál!« De ő ezt mondta: »Hát még azok milyen boldogok, akik hallgatják az Isten szavát, és meg is tartják!«”"

Akkor ez alapján Mária kétszeresen is boldog. Mert Jézus nem mondta, hogy ne lenne az, amiért világra szülte Krisztust, ezen felül hallgatta és meg is tartotta Isten szavát.

Attól függ hogy érted.

Ha úgy ahogy a katolikusok imádják, akkor igen, mivel Mária nem Isten, hanem ember, akit Isten kiválasztott.

De tisztelni lehet mint embert.

De nem istennő.

Nekem végülis nem.