Megtörtén a keresztre feszítés?

Gerd Lüdemann ateista történész és bibliatudós szerint: "Jézus halála a keresztre feszítés következtében vitathatatlan."

Pinchas Lapide izraeli történész serint: Jézus kereszthalála „történelmileg biztos”.

Paula Fredriksen zsidó amerikai történész és a korai kereszténység szakértője szerint: "Jézus életével kapcsolatban a legmegbízhatóbb tény a halála: Pilátus római prefektus végeztette ki húsvétkor vagy annak környékén, oly módon, amelyet Róma kifejezetten a politikai felkelők számára tartotta fenn, nevezetesen keresztre feszítés által."

Bart D. Ehrman amerikai agnosztikus-ateista bibliatudós szerint: „A történelem egyik legbiztosabb ténye, hogy Jézust Júdea római prefektusa, Poncius Pilátus parancsára keresztre feszítették."

8# ellenkezőleg, azt írtam, hogy nem tette meg....értem hogy csak kötekedsz, de akkor sem :)

"Kinyilváníthatta volna isteni hatalmát is, és akkor a római sereg is letérdelt volna előtte, de akkor megsérti az emberek szabad akaratát hogy maguktól higgyenek, vagy ne higgyenek."

Nem sérti meg.

Akik követik, azok a hívek és a tanítványok. Ők már hisznek, nekik tanítás és magyarázatképp már meg lehet mutatni a "csodákat". Lehet vízen járni, repülni, átírni az anyag információját, ez rendben van.

Akik gyógyulásért mennek, vagy gyógyítást kérnek azt is lehet, hiszen ők kérik, kimondva vagy kimondatlanul.

...és azért egy-egy embernél lehet kiskapuja is egy Jézusnak :)

Ilyeneket egyébként jelenleg is tanítanak mutatnak mesterek a tanítványaiknak, csak ez sosem a nagyközönség számára történik, akik azt szeretnék ha meggyőznék őket, hanem azoknak akik már tanítványkok.

Ha arra vagy kíváncsi, hogy Jézus Krisztus Isten Fia volt-e, aki a kereszten magára vette a világ bűneit, majd harmadnapra feltámadt, arra nem lehet objektív választ adni. A kersztények szerint igen, a többiek szerint nem. A muszlimok tudtommal valamilyen középutas megoldásban hisznek.

De az valószínűleg tény, hogy létezett egy Jézus nevű vándortanító, akit keresztre feszítettek, és a tanítványai tovább vitték az örökségét.

"De az valószínűleg tény, hogy létezett egy Jézus nevű vándortanító, akit keresztre feszítettek, és a tanítványai tovább vitték az örökségét."

Mi alapján állítod hogy valószínűleg Jézust feszítették keresztre? Nincs se római forrás se zsidó korabeli forrás ami megerősítené hogy Jézus az akit keresztre feszítettek.

"Akik követik, azok a hívek és a tanítványok. Ők már hisznek, nekik tanítás és magyarázatképp már meg lehet mutatni a "csodákat". Lehet vízen járni, repülni, átírni az anyag információját, ez rendben van."

Onnantól, hogy megmutatta nekik már TUDTAK és NEM HITTEK. Innentől nem volt meg az esélyük arra, hogy később meggondolják magukat és másban higgyenek mert már tudták, hogy mi az igaz. Elvette tőlük a választás lehetőségét. Attól még, hogy egyszer egy adott pillanatban éppen azt hitték az nem jelent semmit.

"Akik gyógyulásért mennek, vagy gyógyítást kérnek azt is lehet, hiszen ők kérik, kimondva vagy kimondatlanul."

De akkor is megfosztotta őket a választástól. Onnantól, hogy meggyógyította őket, már nem volt szó hitről és lehetőségről, hogy mást gondoljanak.

Arról nem is beszélve, hogy egy beteg ember szinte bárkihez oda megy a gyógyulás reményében. Több halálos beteg is elutazott már nagyon messzire is mindenféle gyógyítókhoz, gyógyulás reményében. Kiszolgáltatott embereket fosztott meg a választás lehetőségétől.

"...és azért egy-egy embernél lehet kiskapuja is egy Jézusnak :)"

Oké. De akkor ne mondjuk azt, hogy Isten vagy Jézus nem szegi meg a szabad akaratot.

De ha így nézzük akkor miért nem tesz valamit rengeteg esetben? Nem kellene sok, hogy rengeteg problémát megoldjon a világon vagy hogy rengeteg embert meg mentsen a pokoltól.

A "hit" szerintem nem az, hogy ma ezt gondolom, holnap meg azt, és a tanító meg folyamatosan győzködjön, különben átmegyek a másikhoz 🙄

A HIT nekem azt is jelenti hogy TUDOM. Számomra már semmi extra nincs abban ha valaki átmegy egy falon, teleportál, repül.

Attól még, hogy te azt gondolod, hogy tudod az csak hit marad.

Ezenfelül nem kell folyton győzködni de sok ember volt akik ilyen olyan okok miat át tért másikra vagy hitetlen lett. Neked is még meg van erre a lehetőséged akkor is ha most úgy hiszed, hogy ez nem történhet meg.

Őket azonban megfosztotta ettől.