Katolikusok, ti tényleg azt tartjátok, hogy Mária megmaradt szűznek?

#11

Miért annyira nehéz elhinni? Ez a felfokozott szexualitás, amikor mindennek a középpontja a szex, főleg a mai korra jellemző. Egyáltalán nem biztos, hogy Mária és József ilyenek voltak, mint ti.

Ezen felül József gyaníthatóan idősebb korban volt, amikor frigyre lépett Máriával. Utoljára akkor látjuk őt, amikor Jézus 12 éves volt és a teljes család (valahogy itt se szerepel a többi vélt gyermek) felmennek a templomba. Jézus kb 30 évesen kezdte működését, ekkor már jó ideje halott lehetett.

Tehát közel se arról van szó, hogy két szexuálisan túlfűtött fiatal összeházasodik.

"A szűz ugye "fogan és fiút szül", vagyis még a szüléskor is szűz kellett legyen, hogy kijöjjön a prófécia."

Csak a pontosság kedvéért: a szüléskor már nem kell szűznek lenni ehhez a próféciához.

@ "Csak a pontosság kedvéért: a szüléskor már nem kell szűznek lenni ehhez a próféciához."

Ha szorosan betű szerint értjük, akkor annak kellett lennie. "A szűz fogan és fiat szül." Vagyis a szűz fiat szül, s nem csak fogan. Máté mindenesetre szorosan értette, különben minek írta volna, hogy nem ismerte meg feleségét, míg az meg nem szülte gyermekét.

A szövegből nem következik.

Ezen kívül azt viszont TUDJUK, hogy a "szűz" egy félrefordítás.

Az eredeti szövegben ugyanaz a szó jelenti a szüzet is, ÉS a fiatalasszonyt is.

@ "Bár én nem vagyok keresztény ember, de a saját műveltségem fejlesztése miatt szívesen olvasom az olyan intelligens hívő emberek válaszait, mint amilyen szp72."

😇

@ "Ezen kívül azt viszont TUDJUK, hogy a "szűz" egy félrefordítás."

Az eredeti héber szöveg közvetlen értelme természetesen nem Jézusra utal, ez a szövegkörnyezetből teljesen világos, hiszen akkor semmi értelme sem lenne:

„Halljátok hát, Dávid háza! Nem elég nektek, hogy próbára teszitek az emberek türelmét, még az én Istenem türelmét is próbára teszitek? Ezért az Úr maga ad nektek jelet: Íme, a szűz (héberül: almah = fiatal lány, szűz) fogan, fiút szül, és Immánuelnek nevezi el. Vaj és méz lesz a tápláléka, míg meg nem tanulja elvetni, ami gonosz, és a jót választani. Mert mielőtt ez a gyermek még megtanulná, hogy ami gonosz, azt elvesse, és a jót válassza, pusztává lesz az az ország, amelynek két királya most rettegésben tart." (Iz 7,13-16)

Vagyis Ácház király egyik fiatal felesége fogan és fiút szül, s ez a gyermek még igencsak kis butuska és tejbepapin élő lesz, amikor a két királyságot Asszíria már elpusztítja, azaz egy-két éven belül teljesül.

Ennek a próféciának tehát eredetileg semmi köze Jézushoz, csakhogy a zsidók hittek az előkép próféciákban is, miszerint egy konkrét történelmi helyzet, egy konkrét történelmi helyzetre hozott prófécia valamiképp túlmutat önmagán, s igazából a Messiáson fog teljesülni a maga teljességében, vagyis létezhetnek a szövegösszefüggésből kiragadott úgymond messiási próféciák is.

Félre fordítás ide-félrefordítás oda, Máté mindenesetre a görög fordítást idézi, amelyben már egyértelműen a szűz szó szerepel, s egyértelműen Máriára alkalmazza méghozzá a legszorosabb értelemben. Lehet mondani, hogy ez egy illetéktelen belemagyarázás, de a zsidók és köztük Máté, s persze az első keresztények hittek abban, hogy ez egy messiási prófécia, mégha kissé át is van alakítva az eredeti jelentéséhez képest.