Fatimában több tízezren hallották jóslatait, Zeitounban látták, lefotozták, Lourdesban a látnok teste romolhatatlanná vált. Szerintetek mikor hinnék el Szűz Mária-Jelenések valódiságát?

Bizonyíték? Hol? Milyen tudományos módszerekkel vizsgálták? Meg lett fejtve általa a halhatatlanság, vagy legalább a romolhatatlanság? Összerántották a világ legjobb orvosszakértőit, hogy vizsgálódjanak? Született erről elismert, tudományos szakfolyóiratban tanulmány?

Én eddig a kérdésig arról se tudtam, hogy elvileg volt ilyen jelenés, márpedig ha ez egy nagy dolog lenne, ami által megdönthetetlen "bizonyíték" lenne a... hogy is írtad?... a mennyország egy darabjának földi megnyilvánulása, akkor nem kellene olyan fontos események között nyilvántartani, mint a világháborúk, 9/11, vagy a koronavírus elleni vakcina feltalálása?

Szóval kérdező, az a baj, hogy a hit egy dolog, de szubjektív dolog. És amikor azon mérgeled magad, hogy a szerinted megdönthetetlen bizonyítékok ellenére is csesznek az emberek hinni Szűz Máriában meg a mennyországban, akkor valójában amiatt vagy mérges, mert a saját hited nem tudod evidenciaként elültetni másokban. Mert azt akarod legbelül, hogy mindenki hoggyen, és legyen már igazad, és bosszant, hogy ez nem sikerül.

Márpedig a józan logika bizony azt mondja, hogy semmiféle Szűzmária nincs, semmiféle romolhatatlan test nincs (biológiailag bizonyított tény), és ha valóban 3 évig egyfolytában tartó jelenés zajlott volna le 1968-ban, akkor számos archív felvétel lenne erről, mert a világ minden tájáról komplett tévéstábok vonultak volna ki elkészíteni, és ma már ott tartanánk, hogy nem létezne más vallás a világon, mert mindenkinek egyértelmű lenne, hogy Mária van, Allah meg Buddha meg Pókanyó meg nincs.

Szóval, hogy a kérdésre is feleljek, már azon kívül, hogy miért nem lehet ezt elhinni (fenti okok): én akkor hinném el, ha bárki számára látható, tapasztalható, bizonyítható módon jelenne meg valaki a keresztény mennyekből, és elég konkrét, kézzel fogható, ellenőrizhető és vizsgálható bizonyítékkal szolgálna arról, hogy ez nem csak mese. De amíg ilyen nincs, addig bizony csak mese, amit alaposan felcicomáztak egy halom misztikus réteggel. És a segítségre szoruló, lélekben nem teljesen ép embereknek van mibe kapaszkodniuk. Mert ugye könnyebb elhitetni magaddal, hogy van valami felsőbbrendű, valami magasztos, és hogy a földi cselekedeteid majd egyszer kifizetődnek, ezért jobb, ha elkezdesz rohadt gyorsan jót cselekedni, különben gyorslifttel mehetsz le a Pokolba, ahol gonosz ördögök fognak sütögetni... Ez a naivitás nem más, mint okos és képzett emberek (a mindenkori egyház) vezetőinek okosan kigondolt stratégiája arra, hogyan tartsanak fenn valamiféle rendet és törvényt, kihasználva az ember félelmeit és az igazságszolgáltatásba, a kiegyenlítődésbe vetett hitét. A vallás - bármilyen vallás - gyakorlatilag egyfajta államrend és törvénykezés egyben, ami a hívek belső meggyőződéséig hatol el, és anélkül tart kordában, hogy külső kényszerítő eszközökhöz kellene folyamodnia. Hiszen nem áll melletted egy pap, hogy figyelmeztessen rá, "fiam, ma még nem gyóntál, mars azonnal a gyóntatószékbe". Ezt saját magadtól teszed meg, mert fosol a büntetéstől. Márpedig ez így rosszabb, mint bármilyen világi törvénykezés.

Hiszen mi is történik egy sima, hagyományos törvénykezés során? Elkövetsz egy bűnt, mondjuk ellopsz valamit. Ha lebuksz, akkor büntetést kapsz érte, tárgyalás lesz, aztán ítélet születik. Ha nem buksz le, akkor senkit nem érdekel, max a saját belső igazságérzetedet zavarhatja idővel, hogy "hát nem kellett volna mégse", és ilyenkor az ember igyekszik kikompenzálni, például máshol, máskor meg tesz valami jót, és akkor egyensúlyba kerülnek a dolgok, harmóniába kerül önmagával.

Ezzel szemben, ha vallásról van szó, akkor ellopsz valamit, majd meggyónod, és a pap lehord a sárga földig, amiért nem tartottad be a 10 parancsolatot, és azzal a rohadt nagy, zsigeri félelemmel fogsz élni, hogy halálod után a Pokolba kerülsz, és örökké tartó szenvedésben lesz részed. Ami egyébként full aránytalan, 60-80-100 földi évnyi élet kontra az örökkévalóságról beszélünk, szóval aki ezt kitalálta, az csak és kizárólag a belső félelmedre alapozott. Na meg arra, hogy van valami láthatatlan, isteni dolog, ami mindig, minden helyzetben lát, vagyis önkontrollt kell alkalmaznod, ha jót akarsz magadnak. Akkor is lát, ha a wc-n ülsz, vagy szeretkezel, vagy az orrodat túrod. Mindig lát és figyel, és jegyzeteli a vétkeidet, ezért rettegned kell, nehogy az ördögök üstjében végezd.

Szóval, visszatérve, a vallás egyáltalán nem racionális dolog, ezért a vallásos emberek jelenéslátásait sem lehet komolyan venni. Egyébként egy rakás pszichológiai oka is lehet, hogy többen állítják, hogy látták ezt a dolgot. Látták, mert látni akarták, erre fókuszáltak, erre állt be az agyuk. Annyira akarták, hogy behaluzták maguknak. Akár. Szóval ez nem bizonyíték, már ne haragudj.

Én akkor hiszem el a Szűzmáriát meg a Jóistent, meg Allahot, ha az eljöveteléről fog zengeni az internet, a tévé, és leáll a tömegközlekedés és lejön az összes repülő, és mindenki az ég felé fog nézni, mert azt látják, hogy odafenn repkednek ezek az alakok, és azt kiabálják, hogy holnap elmennek az ENSZ-be beszédet tartani a világ vezetői előtt, aztán sajtótájékoztatón lehet tőlük kérdezni, és ezt élőben adják.

8 milliós tömeghipnózis nincs, szóval ekkor, de csakis ekkor hajlandó vagyok elhinni, hogy van egy felsőbb világ, aminek vannak vezetői, akik közvetíteni szeretnének afféle nagykövetként.

De amíg ez nincs így, mindenféle állítólagos romolhatatlan tesztű látnokok nem győznek meg, az hétszentség.

És lészen azután, hogy kiöntöm lelkemet minden testre, és prófétálnak a ti fiaitok és leányaitok; véneitek álmokat álmodnak; ifjaitok pedig látomásokat látnak.

Joel, Ézsaiás és az Apostolok cselekedetei is megerősíti hogy az utolsó napokban ilyen dolgok történnek. De ahogy Isten cselekszik, úgy cselekszik a sátán is, mert Jézus a hamis próféták megsokasodásáról beszél, és jelekről és csodákról amiket tesz hogy ha lehet a választottakat is megtévessze, elhitesse. Ezért fontos megvizsgálni hogy Istentől erednek e ezek a jelenések, vagy nem. Én személy szerint úgy gondolom hogy nem. Nem azt jelenti, hogy nem történtek meg, hanem, azt hogy ezek meg tevesztések. Sőt még igaz is lehet, hiszen a Bukottak is ismerik a jövőt, sőt tudják hogy kevés idejük van hátra.

Hát, kérdező...

ez ugye egy végtelen isten.

Akkor semmiféle fáradságába nem kerülne neki, hogy IDE jöjjön énhozzám, és meggyőzzön.

Tehát nem valami 1000 féleképpen értelmezhető jelet várok, hanem bizonyítékot.

Bármelyik istentől.

#5

Tehát úgy gondolod, hogy a sátán már Istennek "dolgozik" ismét és csodás jelenések által viszi az embereket közelebb Krisztushoz és az üdvösséghez? Szép elképzelésed van, bár nem osztom ezt a fura nézetet.

" ateista újságírók tértek meg"

Sokan pedig kútba ugrottak. Attól még hogy valaki más megtesz valamit nem kell a többinek is.

Rengeteg vallásosból lesz ateista is például. Akkor ez megfelelő érv neked hogy te is ateista legyél?

" nem sikerült megállapítás ki vetíti 2 éven keresztül a fény alakot a templom tetejére."

Attól még hogy nem tudtak megtenni valamit nem jelenti azt hogy nem lehet megtenni se azt hogy természetfeletti valami lenne.

"megvalósult a kérésed hogy jelenjen meg az égen, lássák milliók. Lefotózták."

Megjelent valami.

Ha annyira sok kedve van jelenéseket tenni akkor miért nem csinál valami egyértelmű és cáfolhatatlant?

Miért nem jelenik meg például mindenkinek személyesen egyszerre?

De ha feltételezzük hogy tényleg valami természetfeletti volt akkor is ott van az a gond hogy elégé diszkriminatív így hogy őnekik megjelenik ezért ők megtérnek és mennybe kerülnek mindenki más aki pedig távolabb lakik menjen a pokolba. Aztán ott van még az hogy volt valamilyen természetfeletti jelenés. De mégis melyik vallást kéne ez alapján követni????? vagy pár eltérés közöttük. Pontosan melyik értelmezés miatt jelent meg?

' rendőrségnek nem sikerült megállapítás ki vetíti 2 éven keresztül a fény alakot a templom tetejére.'

Na ez az igazi csoda, hogy ezek szerint Kairóban ilyen inkompetens hülyék dolgoznak. A fény már csak olyan, hogy 'aláállsz' felnézel és látod a forrását.