Mi a véleményetek az alábbi cikkről?
Véleményem szerint Nagy Gergely nem azt mondja, hogy a gyónás felesleges, vagy rossz dolog lenne. Hanem azt, hogy a római katolicizmus olyan sok feltételhez köti az üdvösséget, amellyel egyrészt túlzásba esik, ő játssza valójában az Isten szerepét (nem pedig Nagy Gergely!), másrészt egy szervezethez, emberi hierarchiához köti az üdvösséget, ahhoz való lojalitáshoz. Ez a gyakorlatban pl. ilyen utasításokban ölthet testet: "ha nem gyónod meg a papnak, elkárhozol!"
Fontos dolog gyülekezetbe járni, bűnvallást tartani (katolikus nevén gyónni), de az, hogy üdvösséghez szigorúan mi tartozik, azt Isten rögzítette a Bibliában. Azt jegyzi meg Nagy Gergely a cikkében, hogy a Római Katolicizmus elhagy ebből dolgokat (bemerítkezés helyett locsolás, hittel rendelkező döntésképes ember helyett egy tudatlan csecsemő vesz részt így egy hit nélkül kiüresedett ceremónián, de ezt már én teszem hozzá), és főleg hozzátesz dolgokat. Ezeket sorolja Gergely a cikkében.
Ha lesz időm, majd beírom a hivatkozott katolikus katekizmus hivatkozott részeit, most csak egyet idézek be:
846 Hogyan kell érteni ezt az egyházatyák által gyakran ismételt kijelentést? Pozitívan fogalmazva azt jelenti, hogy minden üdvösség Krisztustól, a Főtől jön az Egyház által, ami az ő teste:
846
"A Szentírás és a hagyomány alapján a zsinat azt tanítja, hogy ez a földön vándorló Egyház szükséges az üdvösséghez. Mert egyedül Krisztus a közvetítő és az üdvösség útja, aki az Ő testében, ami az Egyház, jelenik meg számunkra; Ő maga pedig kifejezetten hangsúlyozva a hit és a keresztség szükséges voltát, egyúttal az Egyház szükségességét is megerősítette, melybe a keresztségen mint ajtón át lépnek be az emberek. Ezért nem üdvözülhetnek azok az emberek, akik tudják ugyan, hogy Isten Jézus Krisztus által az üdvösség szükséges intézményének alapította meg a katolikus Egyházat, megsem akarnak belépni oda vagy megmaradni benne."
Ez a szöveg azt mondja, hogy aki elhagyja a katolikus Egyházat, az elkárhozik. Kicsit homályosan fogalmaz a szöveg, nem mond nyíltan Római Katolikus Egyházat, talán megengedő a Görög Katolikus Egyház felé is, de a szöveg alapján például a Golgota Gyülekezetben már nincs üdvösség, csak a katolikusnak nevezett felekezetekben.
Ez pedig súlyos eretnekség, Jézus nem nevezett meg a kereszténységen belül felekezeteket vagy gyülekezeteket az üdvösség feltételéül, sőt aki felekezetben hisz, annál előfordulhat hogy már nem is Istenben bízik, hanem egy emberi szervezetben, ami átkot von maga után az Írások szerint.
válasza:"Azt jegyzi meg Nagy Gergely a cikkében, hogy a Római Katolicizmus elhagy ebből dolgokat (bemerítkezés helyett locsolás, hittel rendelkező döntésképes ember helyett egy tudatlan csecsemő vesz részt így egy hit nélkül kiüresedett ceremónián, de ezt már én teszem hozzá), és főleg hozzátesz dolgokat. Ezeket sorolja Gergely a cikkében."
Már nem azért, de a reformátusok is csecsemőket keresztelnek és nem pancsolóban való lubickoltatással, hanem leöntéssel. Most akkor ez hogy jön ide?
"nem mond nyíltan Római Katolikus Egyházat, talán megengedő a Görög Katolikus Egyház felé is"
Mi van? A görög katolikus pont olyan katolikus, mint a római. Milyen "talán megengedő" dologról hadoválsz?
Nem ártana ha úgy nyilatkoznál adott témáról, hogy legalább alapvető dolgokat tudsz.
Figyelj, ne gyűlölködj, mert csak lejáratod az általad védett római katolikus vallást a gyűlölködő és személyeskedő viselkedéseddel.
Ha nem tudsz érdemben hozzászólni a témához, akkor ne szólj hozzá, hanem menj tovább.
A csecsemőkeresztségről a véleményemet a Szentírás tanítása alapján zárójelben én tettem hozzá, és nem a cikkben volt, ezt meg is jegyeztem. Abban megegyezhetünk, hogy a Református Egyház sem tökéletes. Nem azért, amiben változott a rómaihoz képest, hanem amit meghagyott a rossz és átkos örökségből, például a klerikális antiszemitizmust vagy a csecsemőkeresztséget említhetem.
A Református Egyház vajon olyan katolikus, mint a római? A Baptista Egyház vajon olyan katolikus, mint a római? A szöveg ezt is beleérti? Vagy úgy van, ahogy Nagy Gergely állítja, hogy itt csak a görög és római és nem tudom hány katolikus felekezetek vannak beleértve, azaz a szöveg azt állítja, hogy csak ezek adnak üdvösséget, a Baptista Egyház például nem? Ha ezt állítja, az súlyos istentelen eretnekség, ugyanis Jézus nem nevezett meg felekezeteket, gyülekezeteket, irányzatokat, hanem bizonyos dolgokat nevezett meg az üdvösség feltételeiül (hit, bemerítkezés).
válasza:Szerintem hozzászóltam érdemben, bár már igen unalmas ezen az oldalon a katolikusok folyamatos csesztetése. Ráadásul olyanok részéről, akik még saját szektájukat is szégyenlik felvállalni.
"Jézus nem nevezett meg felekezeteket, gyülekezeteket, irányzatokat"
Valóban nem, Jézus egyetlen Egyházat alapított. Döntse el mindenki maga, hogy ez melyik.
Ez az egyetlen egy a Római Katolikus Egyház? Vagy a Görög Katolikus Egyház?
Vagy talán az Ortodox Katolikus Egyház? Az Egyháznak lehet osztódni, egymást kiátkozni (1054), a lényeg, hogy a névben benne legyen-maradjon a bűvös-mágikus "katolikus" szó? Hiszen a szöveg szerint csak a "katolikus Egyház" üdvözít, jelentsen ez bármit is!
Jézust nagyon lenyűgözte, amikor a farizeusok a Mózestől eredő jogfolytonosságukat emlegették. Ja, nem! Isten a kövekből is tud fiakat teremteni a Szentírás szerint. Amúgy pedig Luther nem istentelen pogány volt, hanem római katolikus szerzetes.
válasza:Kedves kérdező.
1.Az egyház az ami azt az egyet vallja, amit Krisztus.
Ezért bármely keresztény felekezet tagja lehet az egyház, ha Krisztushoz tartozik. Ezért téves következtetésre jutottál.
"Hű az Isten, ki elhívott titeket az ő Fiával, a mi Urunk Jézus Krisztussal való közösségre,
10.
Kérlek azonban titeket atyámfiai, a mi Urunk Jézus Krisztus nevére, hogy mindnyájan egyképen szóljatok és ne legyenek köztetek szakadások, de legyetek teljesen egyek ugyanazon értelemben és ugyanazon véleményben" (Kor I.)
2.A felekezet az, ami kivált az egyetemesből, ezért máshogy vagy kevesebbet vall. Máris kétféleképpen szólnak.
Ezt ti úgy veszitek, milyen sokat tesz a katolikus a hívő vállára. A katolikusok pedig úgy, hogy Krisztushoz képest könnyítéseket hirdetnek a felekezetek, hogy kedvezőbbek legyenek.
3. Bűnvallás van a reformátusoknál... Egy nagy hallgatás lefordított fejjel! Ez igencsak képmutatóan nagy könnyítés Krisztus levágott végtagjai ajánlási ellen.
4. A katolikus gyónás közelebb áll Krisztus ajánlásához, hiszen szavakba önteni paphoz fordulva olyan nagy lelki teher, mintha valaki arra készülne levágja a kezét. Ez áll közelebb, Krisztus ajánlásához.
A protestáns közösségek egyre távolodnak, az egyik protestáns felekezet már odáig merészkedett, hogy csak prófétának nevezi Krisztust, mert a hívőnek akar kedvezni,és ezért hajlandóak Krisztust is hátrébb szorítani, ezért bár én nem de sokan képmutatónak tartják némely protestáns felekezetet.
válasza:Nagy Gergely egy szélsőséges kálvinista. Tudomásom szerint még a reformátusok között is kisebbségben van. Van ismerősöm, aki Nagy Gergelynek köszönhetően teljesen kiábrándult a reformátusokból és otthagyta őket, elment egy másik protestáns egyházba. Ezt a cikkét, még nem is láttam. Hihetetlen... képes kijelenteni, hogy a katolikusok nem üdvözülnek. Én elhiszem, hogy jót akar, de az a baj, hogy Kálvin korlátolt világnézete, teljesen rányomja a bélyegét a gondolkodásmódjára. Írom, ez úgy, hogy nem vagyok katolikus, de Nagy Gergelynek köszönhetően valószínűleg református sem leszek soha.
"Igen, üdvözülhet, viszont abban az esetben nem, ha ragaszkodik a római katolikus teológia tanításaihoz." Ergo, minden katolikus pap megy a pokolba vagy ezt hogy gondolta? Mindegy, ő már ki van választva, gondolom neki ez a lényeg.
Én úgy gondolom, még ha nem vizsgáljuk mélyebben a katolikusok hitét, a leírtak alapján már akkor is látszik, hogy tévedésben van. Ugyan is ezt írja: "Csak akkor üdvözülhetünk, ha hisszük, hogy az evangélium az, hogy Jézus meghalt a bűneinkért, eltemettetett és feltámadt a halálból." És a katolikus talán nem hisz ebben? Attól, hogy egy katolikus egyéb kitételt is az üdvösség feltételének gondol, azzal talán plusz terheket ró önmagára, de ettől még nem lesz hitetlen. Hisz a bűnbocsánatban, a feltámadásban stb. Miért ne üdvözülhetne?
"Ezért bármely keresztény felekezet tagja lehet az egyház[nak], ha Krisztushoz tartozik."-írod.
Örülök, hogy így gondolod, én is így gondolom. Azonban abban nem vagyok biztos, hogy mindenki így gondolja, és az idézett szöveg szerzői is így gondolták. Sőt inkább az a gyanúm, hogy nem így gondolták.
"A felekezet az, ami kivált az egyetemesből, ezért máshogy vagy kevesebbet vall."
Ha az egyetemes egyre több hamis dogmát fogad el, akkor az igazságot követők úgy érzik egy idő után, hogy ki kell válniuk.
1054-ben az ortodox keresztények és a római katolikusok elszakadtak egymástól, mindkettő hangsúlyozta a jogfolytonosságát, és szakadárnak a másikat nevezte meg. Az ortodox kereszténység a zsinatok közül csak az első hetet ismeri el, nem ismeri el a római pápa primátusát például, vagy Mária testben való mennybemeneteléről szóló dogmát.
1500 után Luther Márton látta az egyetemes Római Katolikus Egyház által kitalált és gyártott búcsúcédula árusítását a piacokon, amit vásárolt a szegénységben élő nép. A pápai udvar az akkori világ egyik legjövedelmezőbb üzletévé változtatta az üdvösség árusítását. Luther ezen nagyon felháborodott. A búcsúcédulákkal kapcsolatos visszaélések felismerése arra ösztönözte a szerzetest, hogy nyilvános tézisekben foglaljon állást a búcsúk ügyében. A történetet folytatását ismerjük.
Luther azt állította, hogy hit által üdvözül az ember, nem egy cédula megvásárlása által. Melyik a több vagy kevesebb? Nem is ez a lényeg, hanem hogy melyik szerepel a Szentírásban? A búcsúcédula vagy a hit szerepe az üdvösségben?
Úgy állítod be, mintha a Római Katolikus Egyház lenne a legszigorúbb, a többi keresztény irányzat pedig kevesebbet kérne. Ez így nem igaz.
A római katolikusok (és a reformátusok is) a csecsemőre öntenek egy kis vizet, a baptista keresztények pedig felelős döntési képességet, megtérést és annak a gyümölcseit szabják feltételéül a Szentírás tanítása alapján a bemerítésnek (katolikus nevén vízkeresztségnek). Itt tehát a rómaiak kérnek kevesebbet, a Szentírás és a baptista teológia több feltételt szab a keresztségnek/bemerítésnek.
"Bűnvallás van a reformátusoknál... Egy nagy hallgatás lefordított fejjel!"
Ezzel a gyakorlattal én sem értek egyet, meg kell vallani, el kell mondani a bűneinket a Szentírás szerint. A legtöbb protestáns keresztény gyülekezetben a bűnvallás a bűnök elmondását jelenti, nem hallgatást. Nem ismerem a református gyakorlatot, talán ott is mondanak valamit.
"A protestáns közösségek egyre távolodnak"
A búcsúcédula árusítástól jobb távolodni, a kötelező papi cölibátus okozta torzulásoktól (homoszexuális papság, papi pedofília, stb.) jobb távolodni.
Vannak hamis tanítások sajnos a protestáns oldalon is, ilyen amit említettél, hogy valakik csak prófétának tartják Jézus Krisztust, de az a helyzet, hogy a római katolikus oldalon is vannak bőségesen hamis nézetek: a Német Katolikus Püspöki Kar nemrégiben például "normális dolog"-nak nevezte a homoszexualitást, holott a Szentírás alapján az súlyos bűn!
válasza:@ "Ezért nem üdvözülhetnek azok az emberek, akik tudják ugyan, hogy Isten Jézus Krisztus által az üdvösség szükséges intézményének alapította meg a katolikus Egyházat, megsem akarnak belépni oda vagy megmaradni benne."
Krisztus csak egyetlen Egyházat alapított, s nem is lehet belőle több. Ez az egyetlen Egyház szükségszerűen katolikus magyarul egyetemes, vagyis a küldetése az egész világra szól.
A Katolikus Egyház jogfolytonosságban van az apostoli egyházzal s a történelme folyamatos és szakadatlan. Krisztus ugyanis megígérte, hogy a Péterre alapozott Egyház örökre fennmarad és vele marad minden nap a világ végéig. A katolikusok követtek el bűnöket, ahogy Izrael is követett el bűnöket, de az ember hűtlensége nem teszi érvénytelenné Isten hűségét és ígéreteit.
A Katolikus Egyházon belül rítusok van, amelyek egyenjogú részegyházak: római katolikus, görög katolikus, örmény katolikus, kopt katolikus, stb. A Római Katolikus Egyház, a Katolikus Egyház legnagyobb részegyháza. A "Római Katolikus Egyház" kifejezést nagyon sokan teljesen rossz értelemben használják, s valójában a római pápa vezette Katolikus egyházat értik rajta, aki azonban nem csak a római katolikusok vezetője, hanem az egész Katolikus Egyházé.
A jelenlegi katolikus tanítás szerint amely a II.Vatikáni Zsinaton alapul, minden érvényesen keresztelő keresztény felekezet is az egyetlen katolikus egyház része csak tökéletlenül és nem látható módon. Jézus akarata, hogy a benne hívők egyek legyenek, ezért a Katolikus Egyház az ökumené mozgalom és az egységre törekvés és a teológia párbeszéd elkötelezett híve.
Tehát a jóhiszemű nem katolikusok is üdvözülhetnek a maguk egyházában, hiszen ők a téves teológiájuk s főleg a katolikusok bűnei láttán valójában nem tudják, hogy a Katolikus Egyház az egyetlen Krisztus által alapított Egyház.
"Attól, hogy egy katolikus egyéb kitételt is az üdvösség feltételének gondol, azzal talán plusz terheket ró önmagára"-írod.
Az is baj, ha plusz terheket rak önmagára, vagy a katolikus papság a hívekre ahhoz képest, amit a Teremtő Isten kér. Ennél azonban sokkal nagyobb baj, hogy egy összetett vallási követelmény rendszert hoznak létre, ami elhomályosítja az Istentől származó üdvösségi feltételeket, ezzel ha a római katolikus hívek ehhez a papság által közvetített, de Isten által nem, vagy nem így kért feltétel- és szabály-rendszerhez igazodnak, akkor elvéthetik az Istentől kért, az üdvözülésükhöz szükséges feltételeket, így az üdvösségüket is.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!