Mikor lesz ez? I Kor. 15:26 Mint utolsó ellenség töröltetik el a halál.

Az ezer éves uralom után, az utolsó próbát követően.

Mert addig az új tekercsek alapján lesznek megítélve a Tetteik szerint, mind a feltámadó, mind a Túlélők, ezért ott még bárki eleshet.

20

"Nem fogok tudni mindenre reagálni, mert egyrészt rengeteg idő lenne, hiszen nagyon sok dologra kérdeztél rá, másrészt nem is tudnék mindenre, nem vagyok teológus."

Ahhoz, hogy valaki válaszolni tudjon a Bibliából annak nem előfeltétele az, hogy teológus legyen! Én mindenesetre úgy látom hogy te nem azokra válaszoltál amiket MBbpg tőled kérdezett!

"Viszont én úgy látom, hogy a Jelenések könyve nem egy kronológiai beszámoló az előttünk álló időkre, hanem az üdvtörténet bemutatása látomásokon keresztül. S így bizony, ebbe már nagyon sok dolog megtörtént, van ami még folyamatban van, s van ami még hátra van."

Igen a Jelenések könyve jelképeken keresztül mutatja be a történelem valós eseményeit, miközben betekintést nyújt a mennybe is! A könyv egy része már megtörtént eseményeket tartalmaz míg a másik része még nem teljesedett be egészen! Jelenések könyvének az eseményeit viszont kronológiai sorrendben is el lehet helyezni, a könyvből megértett információ alapján!

"Mivel ez utóbbi hozzászólásodban érdekesebb a felvetés, ezt picit jobban kifejtem. Írod, hogy feltámadnak az elhunyt szentek, vesd össze Krisztus kereszthalálával, amikor sok elhunyt szent feltámadt. Ez már nem olyan feltámadás volt, mint Lázár, hanem a valódi, örök életre szóló."

Valóban, Jézus első eljövetelekor amikor ő feltámadt mások is feltámadtak az örök életre a már meghalt igazak közül, tehát a Biblia beszél egy részleges feltámadásáról az igazaknak! Ez igaz, csakhogy ezt a feltámadást nem köti össze az 1000 évvel!

"S hiszem, hogy az azóta elhunyt szentek is örök életre támadtak Krisztusban, így vele együtt uralkodnak, ők a szentek közössége."

A Szentírás az igazak feltámadását Jézus Krisztus első ill. második eljövetelével kapcsolatban említi! Köztes feltámadásokat az örök életre nem említ!

"Sőt ha azt vesszük, hogy Krisztus szerint Isten országa már itt a földön kezd megvalósulni, akkor ez még az itt élő keresztényekre is vonatkozik. A keresztség által a bűnből új életre támadunk, ez is egyfajta feltámadás."

Igen a megtérés is egyfajta feltámadás. Lehet ezt mondani rá, de mégsem az a feltámadás mint ami Jézus első ill. második eljövetelekor bekövetkezett ill bekövetkezik!

"vagy ha szimbolikus a szám, akkor több"

"Ezek szerint talán te se zárod ki, hogy szimbolikus legyen. De miért ne lehetne? Például ti a 144 ezret a zsidókra vonatkoztatjátok, de a 12 törzset nektek is szimbolikusnak kell venni, másként nem jönne ki, hiszen a Jelenésekben felsorolt 12 törzs nem felel meg pontosan a 12 zsidó törzsnek (pl Dán kimaradt). Illetve még rengeteg példát lehetne hozni, amit szimbolikusan értelmeztek, nem szó szerint vesztek. Ha gondolod kereshetek, de szerintem megértetted már."

A 144000 esetében a szám valóban szimbolikus jelentőséggel is bír.

Ahogy ez már abból is következik, ahogy felépül: 12x12000=144000

Jel. 7,4-8 felsorolásából Dán valóban kimaradt Lévi azonban bekerült. Konkrétan nem említi a felsorolás Efraimot sem bár jóllehet a József nemzetségét amihez tartozott azt igen. Efraimban és Dánban kezdődött Izrael bálványimádása talán annak okai hogy miért nincsenek konkrétan megemlítve itt keresendő.

Az 1000 esztendőnél azonban semmi sem indokolja hogy ne szó szerint értelmezzük! Nem szimbolikus számként van feltüntetve! Hanem egy konkrétan meghatározott időtartamra utal! Aminek a kezdetét Jézus 2. eljövetele adja míg a végét Jézus 3. eljövetele mutatja. Sátán nem meghatározatlan ideig lesz megfosztva a hatalmától!

"Egyébként szerintem még a historikus értelmezés is sokkal közelebb áll a valósághoz, mint a futurista, aminek semmi teológiai alapja nincs a múltban, csak a milleristák összetákolt koholmánya."

A Jelenések könyvénél ahogy Dániel könyvénél is helyesen értelmezni csakis a történelmi események figyelembe vételével lehet.

ui: A te magyarázatodat viszont még én sem hallottam senkitől de hát mindig tanul az ember valami újat. Nem azért vetem el mert új hanem azért mert a Szentírás alapján nem áll meg amit mondasz! Vannak benne olyan elemek amit a Biblia tanít (pl. a feltámadást J. K. első eljövetelének az idején)ugyanakkor meglehetősen önkényesen vannak összekapcsolva benne a dolgok amik a Szentírás más részeivel egyáltalán nem egyeznek meg! Itt a gyakori kérdéseken időnként már megtapasztaltam, hogy éppen azok az emberek akik a legélesebb kritikával illetnek olyan igazságokat amelyeket a Bibliából kétség nélkül ki lehet mutatni és ezeket elvetik - pont ők ugyanakkor a legnagyobb sületlenségeket - amit a Biblia nem mond és egyáltalán nem is tanít - tárt karokkal fogadják! Sajnálom de megítélésem szerint te is ennek az élő példája vagy!

Üdv: Gábor

Nem kellene meglepődnük azon hogy némely kérdésre ennyi szamárságot írnak a válaszolók, hiszen Pál apostol is, akitől az említett szöveg származik, vakbuzgóságában átesett a ló másik oldalára.

Ezennel mégis hajlandó vagyok kijelentését komolyan venni:

„Mint utolsó ellenség töröltetik el a halál.”

Igen az utolsó ellenségként a halál fog megszünni, de nem együttesen, hanem egyénenkét és csak akkor mikor az egyén elérte a tudatnak vagy léleknek egy bizonyos állapotát, mikor átszellemülhet.

Jézus erre egy nagyszerű példát adott, a színeváltozásával. Jézus elérte a tudatának, vagy lelkének azt az állapotát, melyen a halál elkerülhetővé vált számára, akkor végbement rajta az, amit a Biblia színeváltozásnak nevez. Ez alkalommal megkapta a biztonságot, hogy bármi is történik vele, ő tovább fog élni. Akkor képes volt önként vállalni a megalázást, a szenvedést, a gyötrelmes halált.

Nekünk is egy ilyen színeváltozáson kell átmennünk, hogy elkerüljük a halált, nem válunk halhatatlanná, mert egy szent cél érdekében mi is vállalhatjuk azt, de továbbá nem kényszerülünk elszenvedni.