Elkezdődött a Mt 24,3-8?

Vicces párbeszéd :)))

- Jehova tanúi is mindig jósolgatnak.

- Nem igaz, jehova tanúi SOSEM jósolgatnak, az babonás szokás.

- Russell pásztor is jósolgatott.

- Igen, de belátta tévedését.

Tehát jósolgatott és nem igaz, hogy egy jehovista sosem csinált ilyet.

Na ha már szóba kerültek a tanú jóslatok, pár érdekesség az alapítójukról:

"Charles Taze Russell volt az egyik legelső keresztény szónok, aki azt a világnézetet mozdította elő, melyet később cionizmusnak neveztek. Nelson H. Barbourtól kölcsönözte az ötletet, mely szerint Isten megkegyelmez a zsidóknak 1878-ban. – ezt az elképzelést 1879-ben már beépítette a prédikációiba. 1910-ben abban a New York-i világhírű Hippodrom Theatre színházban tartott egy találkozót, ahová több ezer zsidó jár; a keresztény és zsidó világot is sokkolta, hogy szónoklatával nem téríteni akarta a zsidó hallgatóságot. Russell úgy vélte, hogy Palesztina földje a zsidó fajhoz tartozik, Isten pedig ezennel visszahívja a zsidókat saját földjükre, hogy ott megalakuljon Isten Királyságának központja. Úgy számolta, hogy 1910-re a zsidóság visszaszivárog az ígéret földjére, és újra egy népet fog alkotni. Ez azonban nem következett be; úgy módosította elképzelését, hogy 1914-ben fognak mindnyájan visszatérni a földjükre, és vérrel követelik majd vissza földjüket."

"Elutasította a megszokott Bishop Usher-féle bibliai időszámítást; egy közvetlen megközelítést alkalmazott, deduktív oksági bizonyítási módszert; így beosztotta Ádámtól napjaiig eltelt 6000 évet. Ezt a próféciákkal összevetve úgy találta, hogy 1874. jelentős év; Krisztus Második Eljövetelének időpontja."

Forrás itt: [link]

Russel ugyanazt csinálta, amit az adventistáktól tanult: számítgatások, számítgatások, számítgatások...

Élvezed látom, hogy halottakat figurázz ki.

Sok mindent nem veszel figyelembe, még ha voltak is tévedései. Az első apostoloknak is voltak réssz következtetései, még sem oszlatta fel Jézus Őket, és nem kezdett el másokat begyűjteni. Mivel sok mindent nem mondott el nekik mert még nem jött el az ideje sok dolognak. A proféciák pedig annak a korban élő választottak dolga, akik akkor fognak élni. Nem is tudták volna elhordozni, nsm is étették volna meg, ezért csak annyit mondott, ami rájuk vonatkozott akkor.

De csak vádaskodj, Az igazság fog úgy is győzedemeskedni.

#13

Nem figurázok ki senkit. Russel volt az, aki saját magát figurázta ki a kortársak előtt azzal, hogy időpontokat határozott meg, annak ellenére, ami a Bibliában olvasható. Ha Russel komoly ember lett volna, lehetett volna belőle egy jó vallástudós, és az utókor úgy emlekezett volna vissza rá, mint Constantin von Tischendorf-ra. Russel azonban komolytalan ember volt, ezért nem lett vallástudós, viszont lett belőle szektavezér, és ma William Millerrel meg Joseph Smith-el emlegetik egy lapon.

Az apostolok nem határoztak meg időpontokat. A próféciák teljesedéséről meg a 10-es kommentben írtam.

Csak hogy kedves barátom, Isten népének tagjai nem szerezhetnek "vallástudós rangot" Sátán világában. Nem örvendhetnek elismerésnek, ami szintén egy jellemzője a keresztény választottaknak. Még mindig elfelejted, hogy Jézus, és a biblia irói, ezt is leirták ismertető jegyeként Isten választottjainak, mint akik kevesen vannak, de egységesek, minden nyelvből és nemzetből valók.

Sátán világában, Isten választottai szektának minősülnek, ahogy az első kerestények kis csopotját is annak nevezték.

Russel pedig a lehetséges évszámhoz, sosem a világvégét jelölte meg, hanem egy változást, egy figyelemre méltó eseményt, ami jelzi az utolsó napok kezdetét, a pogányok meghatározott idejének lejártát. S bár lehet, hogy tévesen értelmeztek egy időt, de maga a dátum, soha nem volt téves, csak más történt akkor, mint amit értettek ez alatt.

1914-ben pedig nem a világ vége jött el, hanem kitört az első világháború, ami jelezte, az égi királyság megtisztitását, Sátán égből való kivettetését.

"Csak hogy kedves barátom, Isten népének tagjai nem szerezhetnek "vallástudós rangot" Sátán világában."

Szerezhetnek, ehhez nem kell mást tenni, mint beiratkozni az egyetemre. Le kell diplomázni, utána el kell menni doktori iskolába, ahol tudományos fokozatot lehet szerezni. Russelnek is megvolt a lehetősége, hogy tanuljon. De ő nem tanult, mert annyira nagy hatással volt rá az adventizmus, hogy inkább William Millerhez hasonlóan szektavezér lett.

"Nem örvendhetnek elismerésnek, ami szintén egy jellemzője a keresztény választottaknak."

Az egyetemek kapui nyitva állank Jehova tanúi előtt is. Senki sem tiltja meg, hogy tanuljatok. Saját magatoknak beszélitek be azokat a képtelenségeket, hogy ez Sátán világa, és hogy nem kaphattok elismerést. Ez hülyeseg. Bart D. Ehrman - aki most már inkább a Biblia kritikusa - nem azért lett újszövetségi tudós, mert neki valami előnye lenne. Hanem azért, mert keményen tanult az egyetemen, odafigyelt, és végzettséget szerzett.

*Még mindig elfelejted, hogy Jézus, és a biblia irói, ezt is leirták ismertető jegyeként Isten választottjainak, mint akik kevesen vannak, de egységesek, minden nyelvből és nemzetből valók."

A Biblia írói nem Jehova tanúiról írtak, hanem azokról a hívekről, akik közelre várták a világvégét, és a Római Birodalom idején üldöztetést szenvedtek. Nekik ti, mint egy amerikai szekta, eszükbe sem jutottak.

"Sátán világában, Isten választottai szektának minősülnek, ahogy az első kerestények kis csopotját is annak nevezték."

Az legelső keresztények azért voltak kevesen, mert 12 ember kezdte. Kesőbb már sokan voltak, ezzel pedig meg nyilván megnehezítettek a római hatóság dolgát. Ti nem csak azért vagytok szekta, mert kevesen vagytok, hanem azért, mert a korai egyházra semmiben sem hasonlítottok. Vesd össze Jehova tanúi hitét pl. az első Kelemen levellel, amely talán még régebbi, mint a Jelenések könyve. Ott a római egyház burkolt primátusáról olvashatsz, míg ti Babilonnak nevezitek azt. Tehát az első keresztények nem értenének egyet veletek.

"Russel pedig a lehetséges évszámhoz, sosem a világvégét jelölte meg, hanem egy változást, egy figyelemre méltó eseményt, ami jelzi az utolsó napok kezdetét, a pogányok meghatározott idejének lejártát."

A wikipédiában azt olvasom, hogy Russel 1874-et Jézus második eljöveteleként határozta meg - ami ugye a világvégével azonos. Mentségére szóljon, hogy ez a számítgatás az adventista hatás miatt lehet, hiszen William Miller 1843-ra illetve 1844-re mondta Jézus második eljövetelét. Russelre pedig hatással volt az adventizmus, egy adventista prédikáror által.

"S bár lehet, hogy tévesen értelmeztek egy időt, de maga a dátum, soha nem volt téves, csak más történt akkor, mint amit értettek ez alatt."

Téves volt, hiszen 1874-ben nem jött vissza Jézus.

"1914-ben pedig nem a világ vége jött el, hanem kitört az első világháború, ami jelezte, az égi királyság megtisztitását, Sátán égből való kivettetését."

1914-ről nincs szó a Bibliában. Az belemagyarázás.

"1914-ben pedig nem a világ vége jött el, hanem kitört az első világháború, ami jelezte, az égi királyság megtisztitását, Sátán égből való kivettetését."

Ezt hívják utólagos belemagyarázásnak. Mivel a megjósolt vég nem következett be a megjósolt dátum idején, ezért kellett valami mást kitalálni, amit elhisznek a birkák és nem fordulnak el tömegesen a szektától, mint a kicsit korábbi millerizmustól.

Lásd az alábbi linken a #17 választ.

https://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallas__..

üdv Stefán