Ha a körülmetélkedés az Istennel való szövetség jele, akkor a mai keresztényeknek miért nem kell?

Egyrészt nincs olyan, hogy kell. A szabad akarat, meg a kellnek ez az értelme, neked hogyan jön össze?

Másrészt ha én azt mondom, hogy a kisujjam levágása nekem az istennel kötött szövetség jele, akkor is másnak miért lenne az, és ha az, miért kéne?

Mi van a nőkkel?

Mi van más fajokkal, ahol nincs fityma?

Mi van más létformákkal, ahol nincs is test??

Vedd már észre magad basszus. >,<

Szia

Amit a 8-as kommentedben idéztél, az a zsidókkal kötött szövetség része.Viszont Krisztus halála után, úgy 1.sz 36 utánl mára nem zsidók közül sokan keresztényekké lettek más nemzetekből Nemtetszett ez egyes zsidóknak, és az Apostolok leírták, hogyan oldották meg ezt a helyzetet. Figyeld meg, hogy MINDIG az Isten nézőpontját vették figyelembe, és azt is, hogy Isten mennyire megáldotta/helyeselte azokat, akik más nemzetből keresztelkedtek meg.

Cselekedetek 15:1-14

Lejöttek néhányan Júdeából, és így kezdték tanítani a testvéreket: „Ha nem metélkedtek körül Mózes törvénye szerint, nem menekülhettek meg.” De miután Pálnak és Barnabásnak komoly viszálya és vitája támadt velük, az a döntés született, hogy Pál és Barnabás néhányukkal menjen fel Jeruzsálembe az apostolokhoz és a vénekhez ebben az ügyben.

Miután a gyülekezet elkísérte ezeket az embereket egy darabon, azok folytatták útjukat Fönícián és Szamárián keresztül. Közben részletesen elmondták, hogyan tértek meg más nemzetekből való emberek, és így nagy örömet szereztek az összes testvérnek. Ahogy Jeruzsálembe érkeztek, a gyülekezet, az apostolok és a vének kedvesen fogadták őket, ők pedig beszámoltak arról, hogy mennyi mindent tett általuk Isten. Ám a farizeusok szektájából valók közül néhányan, akik hívőkké lettek, felálltak ülőhelyükről, és ezt mondták: „Körül kell metélni őket, és meg kell parancsolni nekik, hogy tartsák meg Mózes törvényét.”

Egybegyűltek hát az apostolok és a vének, hogy megvizsgálják ezt az ügyet. Hosszas, heves megbeszélés után Péter felállt, és így szólt hozzájuk: „Férfiak, testvérek, jól tudjátok, hogy Isten a kezdeti napoktól fogva engem választott ki közületek, hogy más nemzetekből való emberek hallják a jó hírt, és higgyenek. És Isten, aki ismeri a szívet, tanúskodott azáltal, hogy megadta nekik a szent szellemet, mint ahogy nekünk is. Semmi különbséget sem tett köztünk és köztük, hanem a hit által megtisztította a szívüket. Akkor most miért teszitek próbára Istent azzal, hogy olyan igát raktok a tanítványok nyakába, amelyet sem ősapáink, sem mi nem tudtunk elhordozni? Ellenkezőleg, abban hiszünk, hogy az Úr Jézus ki nem érdemelt kedvessége által részesülünk megmentésben, ugyanúgy, mint ők.”

Erre az egész csoport elcsendesedett, és figyelni kezdtek Barnabásra és Pálra, amint beszéltek arról a sok jelről és csodáról, melyet általuk tett Isten a nemzetek között. Miután elhallgattak, Jakab ezt mondta: „Férfiak, testvérek, hallgassatok meg! Simeon részletezte, hogy Isten hogyan fordította először a figyelmét a nemzetekre, hogy népet szerezzen közülük a nevének...."

Kérlek vedd figyelembe, hogy a TELJES Biblia Istentől ihletett...tehát az is amit Pál, Péter és más bibliaiírók lejegyeztek.

14-es kommented

Ha "mazsoláznak", akkor te miért teszed ugyan azt? Hiszen az állatáldozatok is kötelező érvényüek voltak a zsidókra nézve! Akkor azt is kell? És MA vajon hová vinnék a 8 napos újszülettet bemuntatni Istennek, amint azt Jézussal is tették?

A mózesi törvény érvényét veszítette a keresztény ember számára, erról bőven ír a Biblia, sőt arról is, mennyivel különb, jobb a krisztusi törvény, amely váltotta mózesit.

Már ókori keresztényeknek sem kellett, de vajon miért?

Lehet itt jönni a vallásos maszlaggal, de szerintem más oka van annak, hogy leálltak vele:

A hellenisztikus világban egy ilyen barbár szokás visszataszítónak tűnhetett. Lukács, aki a görögöknek írt, talán azért hallgatta el a betlehemi gyermekmészárlásról szóló történetet, mert az a görögöknek taszító lehetett. Nyilván a körülmetélés is egy ilyen dolog volt, ami akadályozhatta a keresztény missziót.

Miért akart volna valaki körülmetélést, ha az nem muszáj? Szóval azt gondolom, hogy talán társadalmi okai voltak annak, hogy ezt befejezték. Persze ez nem lehetett így kimondani, kellett a vallásos érv.

Az 1. században már idők jártak. A társadalom civilizáltabb volt, egy ilyen rituálénak, ami a gyermekek nemi szervét megcsonkítja, már nem volt helye.

Ma is lehet élni az ószövetségi törvények szerint, de akkor minden egyes mózesi törvényt pontosan szigorúan be kell tartani, ami több mint 600, és nincs kivétel. Jézus parancsolatait még annál is nehezebb betartani, csakhogy Őbenne megjelent Isten kegyelme, amit ha valaki szívből elfogad, megszabadul a törvény terhe alól, és nem kellenek többé állatáldozatok.

"Irgalmasságot akarok, és nem áldozatot."- Ezt mondta Jézus mikor számonkérték tőle a szombat betartását.

"Kérlek vedd figyelembe, hogy a TELJES Biblia Istentől ihletett...tehát az is amit Pál, Péter és más bibliaiírók lejegyeztek."

Te pedig, kérlek vedd figyelembe, hogy amikor Pál (vagy a nevében író ismeretlen szerző) leírta a "teljes írás Istentől ihletett..." mantrát, akkor NEM a mai Bibliára gondolt, hiszen az nem létezett.

A mai Bibliát az Egyház a középkor elején szentesítette hivatalosan. Az atyák számára ugyanis akkorra vált nyilvánvalóvá, hogy mi ihletett, és mi nem. Addig vitáztak róla. A 6. században viszont megszűntek a viták Keleten és Nyugaton egyaránt.

A szerző a timóteusi igében az ószövetségi iratgyűjteményre gondolt amit az ő idejében használtak, annak is talán egy bővebb verziójára. Az Újszövetségről tehát senki sem mondja, hogy ihletett!!!!! Maga a szerző nem is gondolta volna, hogy az ő levelét majd szentírásként fogják olvasni, hiszen ő abban hitt, hogy hamarosan jön a világvége.

# 11

“Ennyi erővel a Biblia összes többi parancsolata is vallási elöljárók ötlete. Pl. homoszexualitás üldözése, más istenek imádásának tiltása, körülmetélés mellőzése... ”

Pontosan ahogy mondod a Biblia összes többi parancsolata is vallási elöljárók ötlete, mint ahogyan a keresztes hadjáratok vagy az inkvizició és még rengetg más vallásos túlkapások.

“Tulajdonképpen kimondtad, hogy a Biblia emberektől származik, nem Istentől.”

Igen, a teljes biblia emberektől származik, nem Istentől. Gyarló emberek írták gyarló embereknek.

Istent nem látta senki, és nem nem írt még egy betüt se. Semmi köze a mi felekezeteinkhez, vagy talán csak annyi, hogy mi mindannyian belőle jöttünk létre, és amit mi alkotunk végeredményben Isten fejleménye.