Miért nem tudják igazából rendesen kiejteni a magyar szavakat? Vagy neveket?

Most őszintén, mit nem értesz abból, hogy életükben olyan környezetben éltek, ahol bizonyos betűkhöz bizonyos hangokat társítottak (és a hasonló hangok sem azonosak sok esetben), és ettől borzasztó nehéz elvonatkoztatni?

Ösztönösen a megszokott hangok jönnek az emberek ajkára, ez nem tiszteletlenség! Ez utóbbi itt egyedül rólad mondható el, sok más szép jelzővel egyetemben...

Úristen, kérdező... hiába használsz angol szavakat a mondatodban, attól még ugyanúgy fogalmatlan maradsz. Nem ugyanazt a hangot jelöli. Tudod, csecsemőkorban még megtanulhatunk bármilyen hangot képezni, egy idő után azonban nem. Egy idő után hiába erőlködsz, hiába olvasod el ötszázmilliószor a fonetikát, nem fogod tudni kiejteni úgy a szavakat, ahogyan kellene, mert nem tanultad meg csecsemőkorodban. Ezért van az, hogy egy franciának, egy orosznak pl. mindig borzasztó erős akcentusa marad, mert nagyon kötött intonációkkal dolgozik a nyelv, míg egy magyarnak (a változatos hangrendszer miatt) kevésbé felismerhető az akcentusa.

Nem lustaságból. De már lassan nem tudom, mit nem értesz. Ezt vagy az akcentus fogalmát.

Komolyan, Kérdező, a fonetikai jelekkel kötözködsz, amikor úgy tűnik, a szövegértelmezés is gondot jelent még neked is, a saját anyanyelveden is?

A legtöbb nyelvnek megvannak a maga speciális hangzói, némely esetben igen sok, amit ha az ember nem gyerekkorában tanult, mint anyanyelv, lehet hogy sosem fog ráállni a szája. Vagy legalábbis nagyon ritka.

Cs*szheti szerencsétlen ember a nemzetközi fonetikai jeleket, ha nem tudja rendesen kiejteni az adott jelhez tartozó hangot, mert az az ő nyelvében nem létezik!

Több példát is kaptál már ezekre korábbi kommentekben, ugyan próbáld már értelmezni! Ha az értő olvasás már megy, utána mehetünk tovább.

Már mindenki leírta a kérdésre a választ, miért nem tudod megérteni?

Ösztönösen az anyanyelvi hangok jönnek elö. Mindenkinél! És senki sem kezdi el a kiejtéses betűjeleket tanulni.

És igen, a kiejtéses betüjel nemzetközi, de ezt cs**zheti mindenki, mert minden nyelvben ahhoz az adott karakterhez másik nemzetközi kiejtéses betűjel tartozik. Mit nem értesz ezen?

A kiejtéses betűjel ugyanaz, de ahány nyelv, annyiféle nemzetközi kiejtéses betűjel tartozik ahhoz az adott karakterhez.

De, ha te ilyen erösen ragaszkodsz a saját verziódhoz, minek teszed fel a kérdést, ha mindenkinek lesz**od a válaszát?

Több nyelvet beszélek, úgyhogy képben vagyok, amennyire csak lehet.

Saját példa, oroszt tanulok, de a mai napig nem tudom tisztán kiejteni a 'ы' hangot. Mert 20+ évemet orosz nélkül éltem le, és azóta hiába gyakorlok, hiába akarnám úgy kiejteni ahogy kell, nem áll rá a szám. Mindig van egyfajta magyaros kiejtésem.

Egy cseppet irreálisak az elvárásaid...

Értem én, hogy mit akar a kérdező... ha IPA jelekkel jelöljük a magyar neveket/szavakat, akkor elméletben bárkinek ki kellene olvasnia őket. Ebben két dolog akadályoz meg:

1) A legtöbb átírás nem tartalmaz mindent, ti. túl sok mellékjelet kellene alkalmazni, ami tipográfiailag macerás, plusz a befogadónak is több információt kell feldolgoznia. Például az angol átírásánál nem jelöljük az L velarizációját, vagy a zárhangok hehezettségét, mert szabályszerűá, ergo kitalálható, ha ismered a szabályt. Ez mondjuk egy tök ismeretlen nyelv esetén azt jelenti, hogy egy csomó dolgot nem jól fogsz ejteni.

2) Bizonyos hangok egyáltalán nem, vagy egy bizonyos sorrendben nem fordulnak elő a beszélő anyanyelvében, ezért nehezére esik kiejteni őket.

1. Mert az átlagember nem ismeri a Nemzetközi Fonetikai ABC szimbólumait és az azokhoz tartozó hangértékeket

2. Mert a szótárakban található IPA-jelölés sem jelöl mindent. Pl. nem jelöli a hehezetességet vagy a másodlagos (és harmadlagos) hangsúlyt és még egy csomó más dolgot.

Azonkívül 3. nem olyan könnyű elsajátítani a jelölt hangok kiejtését. A fonetikai átírás olyan, mint egy recept egy receptkönyvben, oké, hogy ott van, de azt el is kell készíteni. Ahhoz pedig sok gyakorlás kell. Attól, hogy látod a glottal stop vagy a veláris "i" vagy pláne valamelyik afrikai nyelv csettintő hangjának fonetikai jelét, attól még nem fogod tudni kiejteni. Minden fonémának külön meg kell tanulni a képzési helyét és módját, és azután jó sokat kell gyakorolni. Ráadásul külön gyakorlat kell ahhoz, hogy spontán ki tudd ejteni a szó részeként, nem csak önmagában. Én már ezer éve tanulok angolt, mégis egy csomószor v-nek ejtem a w-t, mert rosszul rögzült, hiába tudom, hogy nem úgy kell. Ez van.