Ezt hogyan ertelmezzem?

Figyelt kérdés

[link]


Tehát ha egy A szamhalmaz sup=a^r, akkor egy másik B szamhalmaz infimuma nem egyenlő az A szamhalmaz legkisebb felso értékével.


Mivel r<x<s.


Valaki érthetően el tudja magyarázni hogy mi is van a képen pontosan?


2022. márc. 13. 13:46
1 2
 1/12 A kérdező kommentje:

Ha a>1 akkor a^x a vegtelenig megy.

De minimuma az 1 lesz nem?

Ezért nem értem az egyenlőséget.

2022. márc. 13. 14:01
 2/12 anonim ***** válasza:

Vegyünk egy konkrét esetet, például a=2, x=5, ekkor két függvényt vizsgálunk;


Az első esetben a 2^x függvényt (f) vizsgáljuk, ahol x<5 racionális, ennek meg tudjuk határozni a szuprémumát (sup(f)), vagyis a legkisebb felső korlátját.

A második esetben ugyanúgy a 2^x függvényt (g) vizsgáljuk, csak itt x>5 racionális, ennek a függvénynek meg tudjuk határozni az infémumát (inf(g)), vagyis a legnagyobb alsó korlátját.


A definíció azt mondja, hogy


sup(f) = inf(g), és ez bármilyen választott x-re igaz lesz (a rögzített x akár egész, akár racionális, akár irracionális, vagyis valós).


Ebben a konkrét esetben nem is nehéz rájönni; "megsejtjük", hogy a szuprémum és az infémum is 2^5=32 lesz, ekkor azt kell belátni, hogy


2^x < 2^5 mindig teljesül, hogyha x<5. Ez szemlátomást így van, tehát valóban 32 lesz a szuprémum (függetlenül attól, hogy értékként nem veszi fel).


A másik függvénynél a 2^x > 2^5 egyenlőtlenséget kell belátni, hogy x>5-re mindig teljesül, ami szintén szemmel láthatólag így van, tehát az infémum 32 lesz (függetlenül attól, hogy értékként nem veszi fel).


Tehát sup(f)=32, inf(g)=32, így viszont sup(f)=inf(g).

2022. márc. 13. 14:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/12 anonim ***** válasza:
Ez annak a definíciója, hogy egy pozitív valós számot hogyan tudunk bármilyen hatványra emelni, a^x mivel egyenlő. Ha x racionális, azaz x=p/q akkor a^x=q-adik gyök(a^p) ezt tudjuk. Viszont ha x irracionális, akkor azt nem tudjuk így kiszámolni, erre kell a fenti definíció. Vegyük az a>1 esetet. Azt mondjuk, hogy vesszük az {összes a^r számot, ahol r<x és racionális, és ezeknek megnézzük a szuprémumát, azaz a halmaz legkisebb felső korlátját}, és vesszük az {összes a^r számot, ahol r>x és racionális, és megnézzük ennek az infémumát, azaz a legnagyobb alsó korlátot}. Ez a két szám egyenlő lesz, és ezt tudjuk a^x-nek nevezni.
2022. márc. 13. 14:25
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/12 A kérdező kommentje:

Nah így már ertheto.

Köszönöm a két segítő választ.

2022. márc. 13. 22:39
 5/12 A kérdező kommentje:

#3-as.


Lenne egy kérdésem.


Ha x irracionális akkor ezt hogyan oldom meg?


a^x=?

x=sqrt(2)


Tehát r<x és r racionális szám ugye.

A másik eset r>x és r racionális szám.


De ebből honnan tudom hogy mi lesz a^x ??

2022. márc. 14. 01:34
 6/12 anonim ***** válasza:

A lépések pont ugyanazok, mint amit a 2-es válaszban leírtam, csak az 5-ösöket cseréld le mindenhol gyök(2)-re. Tehát be tudod látni, hogy az egyik esetben az infémum, a másik esetben a szuprémum lesz az a^(gyök(2)).


Ahogy a 3-as írta, a racionális hatványkitevő megkötés azért kell a feladatba, mert bármilyen (pozitív) szám racionális hatványkitevőjét tudjuk értelmezni, és ezt felhasználva tudjuk értelmezni az irracionálist is.

2022. márc. 14. 01:49
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/12 A kérdező kommentje:
Értem , de azt hittem hogy számológép nélkül ezzel a definicioval megközelítő értéket tudunk adni egy ilyen példára hogy a^(gyok(2)).
2022. márc. 14. 01:59
 8/12 anonim ***** válasza:

Igen, ezzel megközelítő eredményt tudsz adni.


Például ha az alap 2, akkor a 2^gyök(2)-re az alapján tudsz közelítő értéket adni, hogy tudod, hogy 2^1,41<2^gyök(2)<2^1,42, az egyenlőtlenség két oldalán található hatványokat pedig tudjuk értelmezni. Ha ennél pontosabb értéket szeretnél, akkor a kitevőt közelebbi számok közé kell szorítanod.


Ezek számolása viszont számológép nélkül eléggé nehézkes, tehát olyan nem lesz, hogy számológép nélkül tudsz megadni „nagyon közeli” értéket.

2022. márc. 14. 02:32
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/12 anonim ***** válasza:

#5osre, #3as vagyok


A matek nem arra van, hogy ki tudj számolni valamit.

a^gyök(2) értéke a^gyök(2).


A definíció megmondja, hogy ezt a számot hogyan tudjuk értelmezni, hiszen eddig csak a racionális számokra tudtunk hatványozni.

a^gyök(2) értéke az ha veszed az összes, végtelen sok gyök(2)-nél kisebb racionális számot (r), a^r-et kiszámolod az összesre, és veszed ennek a halmaznak a szuprémumát. Ez egy absztrakt definíció, aminek a segítségével már tudjuk értelmezni az irracionális számra való hatványozást.


Az, hogy ennek mi a közelítő értéke, azt meg meg tudjuk kapni úgy, hogy veszünk gyök(2)-höz közeli racionális számot, és arra emeljük a-t.

2022. márc. 14. 13:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 10/12 anonim ***** válasza:
Azt azért fontos megjegyezni, hogy ez azért tud így működni, mert az a^x függvény SZIGORÚAN MONOTON, hogyha az a pozitív és nem 1. Ha nem lenne szigorúan monoton, akkor másik eljárást kellene keresni.
2022. márc. 14. 13:23
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!