Hogyan számolom ki a gyorsulást?
Megtett út: 5,9 méter
Kezdő sebesség: 0 m/s
Sebesség 5,9 méternél: 1525 m/s
Idő 5,9 méter megtételére: 0,05 s
Köszönöm szépen!
Igen, ez egy ágyúcső
Idő 5,9 méter megtételére: 0,05 s - ezt csak hasraütés szerűen.
Nem tudom, mennyi idő, mire az elsütéstől számítva a lövedék elhagyja a csövet, de gondolom nagyon rövid.
Most már ki tudom számolni.
Köszönöm a hozzászólásokat. (mentek a zöldek)





#10
Ez is egy lehetőség lenne. De lehet más olyan függvény is a gyorsulás, ami monoton növekszik. (Meg elvben még csúnyább is, bár annak végképp semmi értelme.)
Például feltételezhetjük, hogy a gyorsulás legyen hatványfüggvény:
a = p * t^k
Ahol p és k a függvény paraméterei, amiket keresünk. Ebben az esetben a sebesség t időpillanatban (mivel 0 a kezdősebesség):
v = p/k * t^(k+1)
A megtett út:
s = p/[k*(k+1)] * t^(k+2)
Helyettesítsük be t = 0,05 s értéket a függvényekbe!
Sebesség:
1505 m/s = p/k * (0,05 s)^(k+1)
Átrendezve:
(20 1/s) * 1525 m/s = p/k * (0,05 s)^k
30500 m/s^2 = p/k * (0,05 s)^k
Út:
5,9 m = p/[k*(k+1)] * (0,05 s)^(k+2)
Átrendezve:
(400 1/s^2) * 5,9 m * (k+1) = p/k * (0,05 s)^k
(2360 m/s^2) * (k+1) = p/k * (0,05 s)^k
Mivel a két egyenlet jobb oldala megegyezik, a bal oldaluk is meg kell egyeezzen:
30500 m/s^2 = (2360 m/s^2) * (k+1)
12,924 = k+1
k = 11,924
Visszahelyettesítve az egyik egyenletbe megkapjuk p-t. Például a sebességre:
1505 m/s = p/k * (0,05 s)^(k+1)
(20 1/s) * 1525 m/s = p/k * (0,05 s)^k
30500 m/s^2 = p/k * (0,05 s)^k
30500 m/s^2 * k * (20 1/s)^k = p
Behelyettesítve k-t:
30500 m/s^2 * 11.924 * (20 1/s)^11,924 = p
p = 1,185*10^21 m/s^13,924
Szóval (ha csak el nem szúrtam a számolást, amire van esély) a fenti adatok olyan modellel is megkaphatók, miszerint a pillanatnyi gyorsulás:
a = 1,185*10^21 m/s^13,924 * t^11,924
Az más kérdés, hogy ez mennyire reális. Ezzel a modellel a végső gyorsulás 363 276 m/s lenne... (De a 11. válaszból ki is derült, hogy a 0,05 s csak tipp volt, szóval valószínűleg egyenletes gyorsulással kell számolni, az 1. válaszban megadott egyenlet alapján.)





"Az más kérdés, hogy ez mennyire reális."
Két dolgot tudtunk meg a kérdezőtől:
- a 0,05s-ot csak kitalálta. (Én ezt nem nevezném tippnek.)
- ez egy ágyú.
Vagyis a gyorsulás-függvényt illetően az ágyú működéséből kell kiindulni. Az első szakaszban égni kezd a meghajtó töltet és egyre több gáz fejlődik. Növekszik a nyomás az ágyúcsőben és a lövedék gyorsulása 0-ról eléri a maximumot. Utána, ahogy a lövedék előre halad, csökken a nyomás és ennek megfelelően a gyorsulás.
A lövedék surlódása a csőben: bele kell préselődnie a huzagolásba és ahogy egyre jobban pörög, az is energiát vesz fel. De ezzel végképp nem tudunk mit kezdeni.
Ahhoz, hogy elhanyagolt surlódás mellett ki tudjuk számolni a gyorsulási görbét, kellene még adat. Pl. a töltet égési ideje, a hajtótöltet eredeti térfogata, a fejlődő gáz mennyisége, a csőátmérő.





#13
"Két dolgot tudtunk meg a kérdezőtől:
- a 0,05s-ot csak kitalálta. (Én ezt nem nevezném tippnek.)
- ez egy ágyú."
Azt, hogy ágyúról van szó, csak a 11. válaszából tudjuk (de abból azt is megtudtuk, hogy betippelte az időt, tehát nem reálisak az adatok). A válaszomat a korábbiak alapján írtam.





#14
"A válaszomat a korábbiak alapján írtam."
Értem. Felvettél egy újabb szabadsági fokot (mondjuk úgy, hogy a gyorsulásfüggvény alakját), hogy az adatokban levő ellentmondásokat feloldjad.
Teljesen jogos. És egyben a kérdező is tanulhat belőle, hogy a sebességet és a megtett utat a gyorsulásfüggvény határozott integráljával kell kiszámolni.
Ágyú
A lövedék 0-ról indul, vagyis áll.
A cső 5,9 méter hosszú.
A lövedék sebessége a cső elhagyásakor 1525m/s.
A másodperc töredéke alatt hagyja el a lövedék a csövet.
Tized, századmásodpercről van szó.
Ezért írtam 0,05-öt, mert nagyon rövid időről van szó, mire a lövedék 5,9 métert megtéve 0m/s-ről 1525m/s-re gyorsul.
Írhattam volna 0,1-t is, mert fogalmam sincs mennyi idő.
A cső elhagyása után, már nincs ami gyorsítsa, így lassulni kezd.
Az 1525m/s a torkolati sebesség.
( [link]





"Ezért írtam 0,05-öt, mert nagyon rövid időről van szó, mire a lövedék 5,9 métert megtéve 0m/s-ről 1525m/s-re gyorsul.
Írhattam volna 0,1-t is, mert fogalmam sincs mennyi idő."
Semmi, amit ilyen indokolással beírnál, nem lenne jogos. Attól, hogy valami kicsi, attól nem 0,05 vagy 0,1. Mint ahogy a 10-es megoldásomból látszik, egyenletes gyorsulást feltételezve 0,0077s a helyes érték. Ami látszólag alig különbözik a 0,05-től, de voltaképpen a hatodrésze. Vagyis a hatása nagyon erős a példa végeredménye szempontjából.
Ilyenekre is tekintettel kell lenni egy feladat megfogalmazásakor.





#17 10:11 értem :)
#18 10:15 eredetileg a "tudományok" kategóriában volt... :)
Köszönöm!
(zöld kezek mentek)
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!