Multkor mesélte az óvodás korú testvérem hogy orvososat játszottak az oviban de azt nem mondta el hogy pontosan mit csináltak. Tudom én is csináltam ilyet de ez nekem tök furcsa. A ti gyermekeitek vagy esetleg ti régen meddig mentetek el a játékban?

A kérdező kommentjére is reagálok, főként arra. Ahogy páran már reagálták, valóban semmi gond evvel, sőt, pontosan a prüdériából van a gond, mert későbbi (kamaszkori, felnőttkori) szexuális zavarok melegágya az értelmetlen tiltás, sőt, a prüdéria, a szülő pironkodása.

Más kérdés, hogy mindennek ideje, helye van. Otthon több mindent szabad, míg oviban szocializáljuk a gyereket, ott szelíden értésükre adjuk ilyenkor, hogy "szabad bár ott is megvizsgálni egymást, de úgy illik, ha nem látják mások, ezért játsszátok ezt inkább leguggolva egy bokornál, akár itt az udvaron".

Ezáltal megérzi a gyermek, hogy szabad ilyet tenniük bár, de mindennek helye és ideje van, nem a csoportszobába való, ahol jönnek-mennek a felnőttek, időnként a szülők is benéznek.

Visszatérve a furcsállásodra: ha a furcsállásod okán, vagy bármi okból netán arra hajlanál, hogy lebeszélnéd erről a gyerekeket, akkor lehet esély, hogy némileg megzavarod a pszichoszexuális érésüket (tehát azt, hogy a lehető megfelelőbben érjeneke fejben és lélekben a nemiség kapcsán). Ha sokszor megteszed, akkor sajnos komoly esély van arra, hogy zavart okoz a gyermek lelkében és gondolkodásában. Ha ritkán bár, de durván közbeavatkozna valaki (pl tiltással, kezére csapással stb), az meg más súlyos és esélyesen maradandó pszichés kárt okoz a kisgyermekben.

Ugyan ez a helyzet avval, amikor maszturbál a kisgyermek, azt is tiszteletben kell tartani, mert a szexuális érés nagyon érzékeny folyamat! (Erre is érvényes, hogy helye és ideje van, pl 5 éves kortól már fel kell hívni a figyelmüket, hogy szabad bár oda nyúlniuk, de nem mások szeme láttára, mert az nem illik, hanem paplan alatt például, csendes pihenő alatt szabad.)

Ugyanis bár a legtöbb felnőtt és kamasz nem emlékszik mikor kezdte, de a valóság az, hogy csecsemő kortól mindenki rendszeresen maszturbál, kivéve azon kevesek, akik komolyabb fokon szenvedtek lelki sérelmet, általában szexuálisan, de hozzáteszem: a lelki sérülés nagyobb foka esetén egyesek az egyik, mások a másik végletbe esnek, azaz van, akiben prüdériát / aszexualitást / frigiditást okoz, míg más gyerekekben meg túlzásba vitt maszturbálást (amikor már más, érdemi tevékenységektől is elvonja a saját figyelmét, túlzott mértékben).

Ha még nincs 5 éves a gyermek, akkor bármikor, bárhol engedhető, hogy játsszon a saját nemi szervével. Egymást viszont úgy nézegessék, ha lehet, hogy elvonulnak oda, ahol a rá vigyázó felnőtt még látja őket (pl leguggolnak egy bokor mellé, mint pl amikor pisil stb), de nem feltűnőek más felnőtt szeme láttára. Az óvodában bár nem volna baj, hiszen többnyire csak szakemberek és dajkák látják őket, de valahol tanítani kell őket a szocializációra. (Azt is elmondom ilyenkor nekik, hogy oviban olyan módon játszhatják, hogy csak imitálják, hogy mintha lehúznák a bugyit a másikról és mintha megnéznék "műszerrel"). Különösen olyan kisgyerekeknél fontos ez a játék, akiknek nincsen ellentétes nemű testvére, mert nekik ez sokszor merőben új és fontos tapasztalat.

Nyilván a játék módja és foka nem mindegy (durvuláskor közbe kell avatkozni, akár szexuális tartalmú a játékuk, akár nem az), de alapvetően természetes ez, és nagyon fontos, hogy zavartalanul megélhessék, csak nem mindegy, hogy hol és mikor.

12

Azért az óvoda nem lehet személyes 1-1 alapú szexuális jellegű játékok-tapasztalatok színtere. A szocializáció nem ezt jelenti, hanem a közösségbe való beilleszkedést.

Barátok közt, otthon lehet ilyen játék, mert a szülők megválogatják a gyerekeik barátait.

Másrészt az óvoda a gyerekeknek olyan mint a munkahely a felnőtteknek, ezt is mondják sokan a gyerekeknek. A szülők a munkahelyen mit csinálnak? Dolgoznak és nem otthonra való tevékenységet űznek. A gyerekeket is el kell foglalnia az óvodának, hogy ne csináljon unatkozásból a bokrok tövében otthonra való dolgot.

Az óvodának kell hogy legyen anatómiailag korrekt babája a neveléshez, ha ez a probléma.

Az orvosos játék nem szakorvosos játék.

Előző, az óvodai csoportszoba valóban nem arra való. Azonban szerinted érdemes tiltani óvodásoknak azt, hogy az udvaron egy bokor mögött megnézzék egymás altestét...? Mi gond volna avval? A pszichoszexuális érésük része. (Más kérdés, hogy egy akarva-akaratlan durvulást meg kell akadályozni; hallottam példát olyanra is.)

Ne keverjük össze az eltérő életkorokat! Akkor se, ha egy munkahely is, és ovisnak az óvoda is -többek között- a szocializáció színtere.

Egy 3-4 éves gyerek, és a még kisebbek még nyíltan maszturbálhatnak. Súlyos pedagógiai hiba megakadályozni őket ebben, később káros mély nyomokat hagy a most még gyermekkorúban. Azonban az 5-6 éveseknek már fontos szólni, hogy szabad bár oda nyúlniuk, de ne olyankor, amikor mások szemtől szemben látják őket, hanem pl a paplan alatt lehet.

Az iskola megint más, mert oda iskolás korúak járnak és nem óvodás korúak. Nyilván nem engedhető meg nekik a pad alatt masztizni, vagy bárhol, amíg az iskola területén vannak, kivéve természetesen a wc-t.

14

A 12-es felnőtt írja azt, hogy a felügyelésre FIZETETT felnőtt KÜLDJE a bokor alá a gyerekeket!

Ebből is látszik, hogy mennyire vigyázni kell, hogy ki(k)re bízzuk a gyerekeinket.

A 3-4 éves gyerek NYÍLTAN maszturbálhat? Akkor NEM VALÓ MÉG közösségbe, ugyanúgy mint a 3-4 évesen nem szobatiszta gyerek sem. Bár könnyen lehet, hogy a kettő ugyanazokat a gyerekeket jelenti. Valamiféle problémával élőket.

Annak a gyereknek, aki szükségét érzi, hogy közösségben, elfoglalva, inkább maszturbáljon, semminthogy beszélgessen, játsszon, vitatkozzon a többiekkel, annak valami baja van, lelki segítségre van szüksége.

Nem elbújásra, vagy olyan felnőttre, aki bujkálásra biztatja. Ahelyett, hogy foglalkoztatná, elfoglalná, hogy ne magával, az intim részeivel legyen elfoglalva unalomból. Mert lusta vagy képzetlen a rá vigyázni hivatott -FIZETETT- felnőtt.

Előző, óriási tévedésben vagy. Valójában az ápr. 22-én 15:44 és a május 14-én 18:22 hozzászólások tökéletesen jellemzőek egy átlagos óvodai életbe, korrekt és a gyermekek fejlődését segítő hozzáállásról adnak tanúbizonyságot.

Persze akinek ez nem tetszik, esélyes, hogy köti az ebet a karóhoz akkor is, ha meg is kérdezne kellő számú óvónőt, és az említett hozzászólások mellett érvelnek az óvónők.

Javaslom olvasni a kétkedőknek gyermekpszichológiát is, a pszichoszexuális érésről, nehogy szexuális problémákat okozzanak a gyermekeknek és azon gyermekek leendő felnőtt korára.

Az előző hozzászólás szerint szoktak egyesek (akaratlanul bár, de) prüdériát és szexuális gátlásokat okozni gyermekeknek, és akkor szerencse, ha nem okoz ezen felül komolyabb leendő szexuális (fiziológiás) problémát az, aki tiltja a nyílt maszturbálását az 5 év alattiaknak, és akik zavartatják önmagukat a bokorban egymás nemi szervét megnéző gyermekek miatt. Tényleg jóból mondom, nézzetek utána, kedves szkeptikusok. Ha utána letagadjátok, hogy igazam van, avval a gyerekeknek és szüleiknek ártatok mint hamis infóközlés. Ugyanis szakmai konszenzus van abban, amiről írok.

És hozzáteszem (a kötekedők számára) -bár evidens-, hogy nem olyanfajta nyílt maszturbálásról van szó, hogy lehúzza a gatyáját-bugyiját a gyermek csak úgy akárhol.

Hanem arról a természetes, és a pszichoszexuális érést támogató, SPONTÁN megnyilvánulásukról, hogy (ruhástól) odadörgölőzik a bútor sarkához a gyermek, vagy a kis kezével ruhán át magához nyúl, és a többi. Ez mind természetes az óvodában és az utcán, kb 5 éves korig, ahogy a bokorban egymás alteste nézegetése is, értve: a gyermekek egymás között!

(Legfeljebb ha már 5 éves a gyermek, akkor megkérjük, hogy ezt ne más szeme láttára tegye, hozzátéve, hogy máskülönben szabad tennie.)

Nyilván egy szót se írt senki arról, hogy nyíltan az oviudvaron, vagy a csoportszobában csak úgy lehúzhatja magának a bugyiját a gyerek. Nem ebből indultunk ki.

Azért mégis, hogyan, milyen helyzetben van alkalma, lehetősége egy óvodás gyereknek a "bútor sarkához dörgölőzni"m vagy a "kezével ruhán át magához nyúlni ÉS A TÖBBI". (???)

Nincs az óvodában és az utcán elég stimulus, látható-hallgató inger? Nincs mit csinálnia kezével? Vagy valami baja van, érthetetlen dolgot lát, vagy fél, vagy mi?

(5 éves gyerek már olvasni is tudhat, magától, ha nem tartják vissza, csak mondom.)

Furcsa a kérdésre adott némely válasz időzítése, az biztos.

Időzítés? Mit értesz ez alatt? A válaszom pedig az, hogy talán nem tehetsz róla (mert prűden neveltek téged, vagy pl traumád volt és ez esetben együtt érzek veled), de akkor nem tudsz arról, ami gyerekkorban még természetes, és természetes kell legyen. Óvodában meg a pedagógus köteles észlelni ezeket a jelenségeket, mert ha nem észleli, akkor tudatlanul (bár akaratlanul) megakadályozná az óvodást az önkielégítésben, és az súlyos szakmai hiba!

Amire te utalsz, az akkor és csak akkor utal problémára, ha túlzásba viszi a gyermek, de olyankor meg a probléma okát kell felderíteni és olyankor se a "tünetet" kezelni (mert a túlzás az már tünet).

Mi számít túlzásnak? Nos, az, amikor már elvonja a figyelmét érdembeli tevékenységekről a gyermeknek, pl a változatos játéktól beszélgetéstől stb. Ha naponta akár 5-ször, akár 7, 8 alkalommal maszturbál, nem feltétlen utal gondra (a kamaszokhoz ne hasonlítsd, se a felnőttekhez, ugyanis a kisgyermeknek ritkán van orgazmusa, épp ezért sokszor csinálja egy kis ideig, de nem feltétlen minden nap). Ha traumatizált, akkor jellemző, hogy túlzásba esik, olyankor utána kell járni, mi az oka (pl trauma, szexuális zaklatás is lehet a háttérben stb). RITKA eset, amikor túlzásba viszi egy kisgyermek.

Azért nem vetted még észre, mert nem vagy szakmabeli. Gondolhatod, amikor a felsőoktatásban nekünk is elkezdett erről beszélni a pszichológia előadó, dermedt csend támadt. Mert akkor még mi se voltunk szakmabeliek, és furcsa a laikusoknak, furcsa volt először nekünk is hallani erről. Addig mi se vettük észre, mert mégis minek figyeltünk volna arra, hogy a kisgyerekek szoktak magukhoz nyúlni...

Amiről nem tudsz, nehezen veszed észre, ez érthető. De ez nem ok arra, hogy leszóld a szaktudást, gondolkodás nélkül, tényleg jóból mondom.

Nagyon nem mindegy, mit írunk itt a szülőknek. Felelősség.

Továbbra is írok pár sort, vagyis idézni fogok most, egyébként százával tudnék szakembert idézni, aki igazolja, amikről írok.

De legyen egy, a sok közül, hogy ne csak tőlem lásd, hanem az egyik elismert egészségügyi oldalról:

[link]

"Kényes témával állunk szemben, lányom kb. 8-9 hónapos kora óta maszturbál. Most első osztályos, de sokszor rajtakapom, hogy nyilvánosan vagy otthon is csinálja. Próbáltam már szidni és fenyegetni is. Kétségbe vagyok esve!"

[EGY SZAKEMBER VÁLASZOL A KÉTSÉGBE ESETT SZÜLŐNEK, IDÉZET FOLYTKÖV...]

"A gyermekkori maszturbáció természetes A gyermekkori maszturbálás teljesen természetes jelenség, a nemi szervek ingerlése már egészen kicsi kortól örömforrás tud lenni. Szinte minden gyermek felfedezi ezt az örömforrást és időközönként igényt is tart rá. Ki ritkábban, ki gyakrabban, ki nyíltan, ki titkolózva. Az önkielégítést a kamaszkorral kapcsolatos jelenségek közé szokás sorolni, pedig a szexuális késztetés már újszülöttkorban, mi több, méhen belüli felvételek tanúsága szerint már az anya pocakjában is jelentkezik. Hirdetés A KEZDŐ SZÜLŐK 10 LEGGYAKORIBB HIBÁJA Ha tisztában van a leggyakrabban elkövetett hibákkal, illetve azzal, hogyan kerülheti el őket, talán könnyebb lesz a szülőszerepbe beleszokni. A kezdő szülők 10 leggyakoribb hibája A gyermekkori maszturbációra vonatkozó szülői és nagyszülői aggodalmak tehát rendszerint feleslegesek, egy olyan előítélet okozza ezeket, ami szerint a gyerekeknek nincs szexualitása, illetve ha mégis, akkor az kóros, egészségtelen. Amikor a felismerés, hogy a baba öningerlést, önkielégítést végez, nagyon erősen megrázza a szülőket, érdemes elgondolkodni a saját neveltetésükön, a saját hozzáállásukon ehhez a kérdéshez.

A szülői neveltetés nehezíti az elfogadást [...]"