Miért nem hiszi el senki, hogy el tudja hagyni az ember a testét alváskor, ha felébred? (saját élmény, lent)

"Ez nem is igaz, mert számos kísérlet pozitív eredménnyel végződött. Csak rá kell keresni a neten."

Tudsz is ilyet mutatni, ami valóban hitelesnek tekinthető?

"Tudsz is ilyet mutatni, ami valóban hitelesnek tekinthető?"

Amit te is annak fogsz tartani, olyat nem tudok. És ez nem tőlem vagy a kísérlettől függ, úgy érzem.

"Egy kísérlet épp attól lesz hiteles, hogy nem megkérdőjelezhető"

Szinte minden gyakorlati kísérlet eredménye megkérdőjelezhető. Az ember a világnak még mindig csak egy kicsi részét ismeri, ezért számtalan olyan tényező létezhet (és nagy valószínűséggel létezik is), amiről jelenleg fogalma sincs, de ettől még javában befolyásolja az összes kísérletet. Éppen ezért van, ami hiába volt annak idején hiteles, ma már megkérdőjelezhető annak eredménye, mivel azóta ismertté vált néhány azt befolyásoló faktor.

"Szóval, tényleg készült valaha is hiteles, pozitív eredményű kísérlet"

Úgy tudom igen, linket nem tudok fejből adni, mert valahol olvastam több ilyenről (lehet, hogy könyvben), rákeresni pedig te is tudsz. Halálközeli élményeket átélőknél nagyon gyakori, hogy később szóról-szóra elmesélik azt, mi zajlott körülöttük, vagy éppen másik helyszínen azon időintervallumban, amíg eszéletlenül, vagy éppen leállt keringéssel léteztek. Rengeteg orvos kezdett már el foglalkozni éppen ezek miatt a témával, és annak elismert szakértőivé váltak, miközben továbbra is gyakorló orvosok. Ez egy érdekes kettősség az ő életükben.

Aki azt irta hogy alvas paralizisem volt es vizsgaltassam meg az alvasi szokasaimat annak meg 1x leirom, azt hittem eddig is magyarul irtam: NEM ALUDTAM

Azt meg ki ne talald hogy ebren volt alvasi paralizisem.

Könnyebb megértés végett itt egy kis segítség:

[link]

De "az ember testei" címszó alatt sok egyéb hasznos olvasmány közül lehet még válogatni.Így már érthetőbb, hihetőbb lehet, hogyan is zajlik a testen kívüli élmény.

"Ez nem is igaz, mert számos kísérlet pozitív eredménnyel végződött. Csak rá kell keresni a neten."

Sajnos én az ellenkezőjét találtam. Tudnál írni legalább kettő ilyen kísérletet, nevekkel, időponttal, és egyebekkel? Köszönöm.

"Nem kötözködés, de gondolj bele, mi lenne, ha veled is megtörténne ilyesmi? Mert megeshet. Biztos vagy benne, hogy érzékcsalódásnak könyvelnéd el? Akkor is, ha többször megtörténne? Lehet, de amíg nincs valakinek személyes élménye, addig nagyon könnyű magabiztosan logikusan beszélni ilyesmiről. "

Nemelfogult, már többször is volt alvási paralízisem, ilyesztő volt, viszont amikor utánanéztem az egésznek(mert igen, ez a racionális döntés, ha valamit tapasztalsz), és rátaláltam erre a jelenségre. Minden stimmelt, úgyhogy racionálisan kezeltem az esetet.

"Ezt, ha tényleg így gondolod, akkor még tényleg nagyon fiatal és naiv vagy. Szóval jó esélyed van átélni valami tényleg elgondolkodtatót:)"

Nem vagyok se fiatal, sem naiv. Évente jópáran bemennek az alapítványhoz, és mind csalódottan jönnek ki. Érdemes utánanézned pár "parfenomén" csúfos megbukásának. Ha akarod, linkelhetek is.

"Amit te is annak fogsz tartani, olyat nem tudok. És ez nem tőlem vagy a kísérlettől függ, úgy érzem."

Azért csak adj meg kettőt. Azt írtad, hogy több is van. A szabadkozásod nagyon áltátszó, és az sem érv, hogy nem találnánk hitelesnek. Ha te így gondolkodsz, akkor vagy te sem találod elég hitelesnek, magadból indulsz ki, vagy pedig egyáltalán nem léteznek ilyen kísérletek. Az első esetben ha te magad se hiszed el, akkor egy szkeptikus pláne nem fog, ha nincs alátámasztás. Ha a második eset áll fenn, akkor csak annyit mondanék, hogy nem minden ember tagadja le azt, vagy nem vesz tudomást arról, ami nem illik be a világképbe. Sőt, a tudóst ezt teszi tudóssá(bár nem állíthatom, hogy tudós vagyok, így névtelenül, azt viszont igen, hogy engem leginkább azok a dolgok érdekelnek, amik nem biztos, hogy illenek a mai világképbe).

"Szinte minden gyakorlati kísérlet eredménye megkérdőjelezhető."

Nem. A hiteles kísérletek pont azért hitelesek, met akármikor megismételhetőek, ha a rendelkezésre állnak a szükséges dolgok(pl. kontrollcsoportok).

"Úgy tudom igen, linket nem tudok fejből adni, mert valahol olvastam több ilyenről (lehet, hogy könyvben), rákeresni pedig te is tudsz."

Rákerestem, semmi ilyet nem találtam(legalábbis ami a kísérlet vezetőire nem "tudósokként" hivatkozott, merthogy pontos kísérletet kérünk, nem pedi valami homályos kitalációt).

"Halálközeli élményeket átélőknél nagyon gyakori, hogy később szóról-szóra elmesélik azt, mi zajlott körülöttük, vagy éppen másik helyszínen azon időintervallumban, amíg eszéletlenül, vagy éppen leállt keringéssel léteztek."

És ezekről kiderül, hogy vagy kamuk, tévedtek, vagy pedig volt tudomásuk a dolgokról. De mondom, ha állítasz valamit, azt neked kell alátámasztanod. Alap dolog minden tudományban.

"engeteg orvos kezdett már el foglalkozni éppen ezek miatt a témával, és annak elismert szakértőivé váltak, miközben továbbra is gyakorló orvosok."

Igen, például egy ilyen tudós(pontosabban pszichológus, de végülis az is orvosnak számít) Richard Wiseman, aki szépen megcáfolgatja ezeket a dolgokat. És ő csak egy a sok közül. Ajánlom mindenkinek a "Paranormalitás", avagy "Miért látjuk azt, ami nincs is ott" című könyvét.

"Azt meg ki ne talald hogy ebren volt alvasi paralizisem."

Zsenikém, az alvási paralízis közvetlenül az elalvás előtt vagy után történik.

[link]

26-os, te komolyan egy Anni Besant-tól idézett cikket adsz? Besant majdnem száz évvel ezelőtt élt. Azóta egy picit fejlődött az orvostudomány. Hogy egy példát adjak:

"Korunk fizikai tudománya szerint minden testi változást, legyen az izom-, sejt- vagy idegbeli, elektromos jelenségek kísérnek … Ahol elektromos jelenség fordul elő, ott éternek kell lennie, ezért az áram jelenléte bizonyítéka a mindent körülvevő és mindent átható éter jelenlétének."

Ez mai szemmel jó nagy idiótaság. Sőt, az akkori tudománynak is teljes félreértelmezése. Az agyunkban igaz, hogy elektromos kisülések is zajlanak, de az éntudat tévképzete, a gondolkodás, és egyebek jóval bonyolultabbak, mint egy-két szikrakisülés. Hol vannak a levegőben a neurotranszmitterek, a hormonok, és az egyebek?

Mellesleg azon dolgok többsége, aminek a nevében a "teo" görög szó szerepel, számomra nem nagyon tudomány.

Továbbra is várom a linkeket kísérletekről. HITELES kísérletekről(vagy legalább próbálkozásokat, hadd lássuk azokat a nevezetes kísérleteket).

névte2en

"engem leginkább azok a dolgok érdekelnek, amik nem biztos, hogy illenek a mai világképbe)."

+1

"A hiteles kísérletek pont azért hitelesek, met akármikor megismételhetőek, ha a rendelkezésre állnak a szükséges dolgok(pl. kontrollcsoportok)."

Jó példát hoztál. Rengeteg kísérletnél - pl. az emberi viselkedés tanulmányozása során - amerikai egyetemisták a kontrollcsoport. Csakhogy az emberek igen különbözőképpen gondolkodnak a világ minden táján, és egyáltalán nem kellene globális következtetéseket levonni egyetlen vizsgált kontrollcsoport által kapott eredmények alapján. Ennek ellenére ez történik.

De akár kémiai kísérleteknél is előfordulhat az, amit mondtam. Mert találhat egy tudós/tudóscsoport ok-okozati összefüggést egy jelenség vizsgálata során, azonban elképzelhető, hogy ez az összefüggés csak egy bizonyos faktor jelenlétében áll fenn. Azt a bizonyos faktort azonban - tegyük fel - jelenleg nem ismerjük, így sem kiiktatni nem lehet, sem bizonyosan állítani, hogy ilyen nincs.

Például amikor elindították a marsjárót, akkor döbbentek csak rá, hogy akár mikrobákat is vihetett magával, és így a marsi élet nyomai után kutatva végül éppen azt találja meg, ami általa került oda.

"Úgy hiszem, hogy a kérdező egyáltalán nem lépett ki a testéből csak alvásparalizise volt, mint tudjuk az alvásparalizis alatt a személy testen kívüli élményt él át hallucinációkat észlelhet, de sok mindent megmagyaráz Pl.: Déjà vu érzést, fényjelenséget, mozgásképtelenség, "

Szépen meg is cáfoltad a saját mondatat.Nem létezik testen kívüli élmény, de alvásparalízis alatt testen kívüli élményt él át.

Akkor most hogy is van ez??

A dejavu érzést pedig nem értem, hogy jön ide, az éber állapotban is lehet.