Aki vegetáriánus, annak abortusz -ellenesnek is kell lennie, nem?

Úgy tűnik nagyon kardoskodnak itt a nemlétező gyerek mellett, a nőket viszont nem tekintik embernek, akik dönthetnek a saját testükről.

Itt egy ajánlat, férfiak: találjatok fel egy módszert arra hogy kihordhassátok azokat az embriókat, amiket a nők nem akarnak, és innentől nem abortuszra mennének, hanem embrióáthelyezésre.

Innentől lehet a "gyereket" szem előtt tartani, de amíg a nőt használjátok akarat nélküli inkubatornak, addig kuss van... Addig pofa be, a véleményetek semmit sem számít. ("sakk matt, én igazából nő vagyok, szóval pelepofazhatok akármibe" - hazudod, de még ha nő is lennél, csak abba lenne beleszolasod, hogy te magad mit csinálsz, nem abba, hogy más nők mit csináljanak.)

Itt nem azért kell érvelni, hogy "uhhhhuuuuuu de a gyerek igenis szerető családba születne!!!!!!!!" hanem azért hogy mégis mi jogon állnál oda egy nő elé, akiben van egy borsószemnyi valami, ami jóval kisebb azoknál a méhnyálkahártya daraboknál, amit a havonta kimenstruál, és mondanád, hogy "a te akaratod nem fontos. végig fogod csinálni ezt a terhességet, ha akarod, ha nem. persze mi nem leszünk sehol, mikor te a wc fölött hánysz reggel, úgy, hogy pár óra múlva a munkahelyeden kell lenned. mi nem leszünk sehol, mikor fájni kezd az egész tested, és nem leszel képes rendesen aludni éjszaka. mi nem leszünk sehol, mikor az ember által ismert legnagyobb fájdalom árán ki kell löknöd magadból a nem kívánt gyerekekedet, vagy fel kell cafatolnod a testedet, hogy császármetszessel kiszedjék belőled. nem leszünk sehol, amikor a gondját kell viselned a gyereknek évtizedeken át, úgy, hogy nem voltál rakeszulve, és ki tudja, milyen élethelyzetből zuhant rád az anyaság terhe. oh és ne aggódj a saját életed miatt; az általunk keltett lelkifurdalas hadjárat miatt később úgyis megbánnád, ha mégis abortuszra mennél. "

És tudod mi a kib aszott nagy röhej? Hogy mi a vicc csattanója? Hogy ti tényleg rohadtul leszarjatok az embriókat, és csak az a fontos nektek, hogy a nőknek ne legyen joguk elvetetni azt, ami bennük van. A kutatók nap mint nap kísérleteznek mesterségesen létrehozott, de életképes embriókkal, amik pont ugyanolyan "emberek" mint azok a valamik, amik miatt elvennétek a nők jogait. Naponta ölnek meg ilyeneket, minden lelkifurdalas és közfelháborodás nélkül. Hol vagytok ilyenkor azzal a szöveggel, hogy "ha nem kell a tudósoknak a kísérleti patkány emberkezdemény, attól még megnöveszthetik, amíg elég nagy nem lesz, hogy örökbeadják!! nem kéne megölni azt a szegény gyermeket!"

Lényeg a lényeg; mint egy olyan ember, aki valaha, régen volt már embrió, és akire mostanra rá lehet kényszeríteni egy új embrió kihordását az akarata ellenére, rohadtul irritál, hogy sokatok szerint most, amikor élek, érzek, gondolkodom és léteznem, a jogaim kevesebb védelmet érdemelnek mint akkor, amikor még a fent felsorolt dolgok nem voltak rám igazak.

Nem lehet kettős mérce, mert egész más a két dolog.

Egy állat amit levágnak a bundájáért vagy a húsáért, nyilván teljes értékű egyede az adott fajnak.

Az viszont teljesen szubjektív és ettől független dolog, hogy egy pár hetes magzatot ki mennyire tart embernek.

#12 De, szerintem a nők dönthetnek a saját testükről, leginkább arról, hogy beengedik-e a hüvelyükbe a péniszt. Azt gondolom az a nő aki tudatában van annak, hogy bármelyik aktusból gyereke lehet, és önként vállalva ezt a kockázatot szexuális életet él, annak vállalnia kell ennek következményeit is.

Szerintem fogalmad sincs a magzat fejlődéséről ha ilyeneket írsz.

Nem vagyok abortuszellenes, de nem tartom fogamzásgatló eszköznek, sem idővisszaállító varázslatnak. Ha te azt gondolod ez arról szól, hogy kikergetik a kisbogyót a hasadból, neked nincs fogalmad a valóságról, nem azoknak akik nem tudják milyen kiszáradásig hányni, és szülni.

Mindemellett a kérdésnek elvi oldalról nagyon is van értelme, hoszen aki nem eszik tojást, az nagyon sokmindenről lemond az életben, egy másik ember miért ne érdemelne meg ugyan annyi lemondást. Mert ahelyett nincs alternatíva. Szerintem azért. Ott a lemondás valódi, nincs helyette vegamenü, vegafagyi, vegatorta, vegahambi. Könny van, vér és hányás, bizony. Mint egy jobb koncerten.

#11 az a baj, hogy nem vagy tisztában az elvekkel, sem a fogalmakkal, hogy mi az, hogy vega/vegán életmód. Már most idekevered a vegánokat, mikor eredetileg a vegetáriánusokról kérdeztél.

A vegetáriánus nem eszik húst, hogy ne bántson állatot. Meggyőződése szerint, elég ha a tejét, tojását elveszi az állatnak, ez pont elég a túléléshez. A vegánok ezzel szemben még tovább mennek, szerintük az is állatkínzás, ha megfejünk egy állatot, így semmi állati eredetűt nem esznek. Dióhéjban, de ez se teljes leírás.

Szerintem, ha valamiről vitatkozni akarsz, akkor járj utána a témának, mert így csak butaságokat írsz, és provokálod az embereket.

Még valami. Nincs olyan, hogy valakinek valaminek KELL lennie. Mindenki maga választja meg, hogy mi szerint él, és ezt tiszteletben kéne tartanunk.

"És a tojásevés? Sőt a csírátlan tojásevés? A tej? A méz?"

Ezek hogy jönnek ide?

A vegetáriánusok simán megeszik ezeket.

Aki vegán, az pedig az állatok felesleges kihasználásának tartja, ezéet utasítja el.

Hogy egy magzatról ki mit gondol, ahhoz az égvilágon semmi köze.

#13 " de még ha nő is lennél, csak abba lenne beleszolasod, hogy te magad mit csinálsz, nem abba, hogy más nők mit csináljanak"

#14 A kettő abszolút nem zárja ki egymást, sőt, kéz a kézben járnak. A ti oldalatok annyira sajnál egy még nem embert, hogy képes lenne egy nőnemű embert feláldozni miatta.

De tudod, hogy mi a tényleg szomorú? Hogy még az abortusz pártolói is az embrióból indulnak ki, nem pedig a nőből. Látsz itt érveket arra, hogy lehet, hogy az embrió nem is teljesen ember, szóval nem feltétlenül kell védeni, látsz olyan érveket is, hogy nem lenne jó élete a gyereknek, ha megszületne, stb...

A nő léte még a normálisan gondolkodóknak is csak egy utógondolat.

Miközben hol máshol látod, hogy az embert köteleznék a teste feláldozására, mint a gyerek kihordásánál? Emberek ezrei haldokolnak a kórházakban, mert nincs elég átültethető egészséges szerv, ami megmenthetné az életüket, de nem hogy nem kötelezik az élő embereket, hogy aki egészségügyileg képesrá, az adja oda az egyik veséjét, de még a hullákból is etikátlannak tartják kivenni az ép szerveket, hogy ezzel megmentsenek egy életet. De ja, az embrió megéri, hogy felrúgjuk érte a legalapvetőbb etika és emberség szabájait.

Most ott tartunk, hogy

sejtcsomó > nő

hulla > nő

állat > nő?

De persze , magyarázd meg könyörgöm, hogy ez nem a nők semmibevétele. Tudatosan, vagy tudat alatt...

Abban viszont igazad van, hogy szomorú ez az egész.

Na mindegy, az előző válaszommal véletlenül sikerült beindítanom a fantáziámat...

Vajon milyen lenne, ha pár évtized múlva tényleg meg tudnák oldani az embrió biztonságos áthelyezését - akár férfi testbe is - és jegyzőkönyvbe vennék az összes létező anti abortuszost (a beleegyezésükkel vagy anélkül), aztán amikor egy nő elmenne egy abortuszra, a kormány felhívná az egyik jegyzőkönyvezettet, hogy jöjjön, teljesítse a kötelességét, és legyen ő az embrió inkubátora.

Az anti abortuszosnak nem lenne joga nemet mondani, mert vinnék, és beléjük tennék az embriót.

Mélyszegénységben él? Oldja meg.

Most végzett az egyetemen, és most kéne megaalapozni az egész hátralevő életét? Szar ügy.

Pánikbeteg, aki már attól pánikrohamot kap, hogy elképzeli, hogy valami idegen test nő benne? Hát, akkor jobb, ha minél előbb túlteszi magát rajta.

Egyszerűen nem akar kihordani egy gyereket? Ja, ez k urva nagy önzőség, ha egy másik ember életéről van szó...

Egyszóval a kényszerterhesség lehetősége minden. egyes. embert. veszélyeztetne.

Egy ilyen világban vajon milyen gyorsan sikerülne közös nevezőre jutni azzal kapcsolatban, hogy az embrió NEM ember? Milyen gyorsan mondanák ki az immár veszélybe került vallási vezetők, hogy isten szabad akaratot adott minden embernek, a szabad akaratba pedig beletartozik az abortusz is?

Mennyivel csappanna meg hirtelen az a fajta agymosás, hogy az abortuszra menő nők gyilkosok?

Hány új abortuszklinikát hoznának létre állami támogatással?

Édes istenem, bármit megadnék azért, hogy lássam, mi lenne egy ilyen döntés vége...