Milyen erőkölcsönhatás lép föl két tekercs között melyek közül az egyiken váltóáramot bocsájtanak át a másik végei pedig rövidre vannak zárva?

Oksa - nevezhetjük annak is :-) viszont szégyen ide szégyen oka - meglehet villanytant tanultam - tartok tőle, hogy belegabalyodnék a jobbkézszabályok és a Lorenz törvény meg a kölcsönös indukció szövevényébe hogy kikutyuljam miféle erőhatás is lép föl... de abban bízom hogy akad ember akinek a kisujjában van az egész és kapásból megmondja...

Igazából azért izgat ez a kérdés, mert ha ezen a módon taszítás volna elérhető a két tekercs között (csak) akkor lehetséges volna igen egyszerű eszközökkel primitív, nem túl pontos de informatív váltóáramerősség(mérőt) készíteni... oly módon, hogy a mutatón rövidrezárt tekercs van az egész megközelítőleg a súlypontjánál van felfüggesztve (visszatérítőerő a súlya) és egy rögzített áramjárta tekercs téríti ki.

Köszi - a "lakatfogó" nevű eszköz olyan kulcsszó amire ezentúl odafigyelek, lehet be is szerzek egyet.

Továbbra is érdekel azonban az erőkölcsönhatás kérdése - lehet kísérletileg kell megállapítanaom mert nem bízom abban hogy ki tudom elméletileg okoskodni - hacsaknem valaki megmondja :-)

A dolog azért izgalmas nekem, mert ha működne, hogy létrehozható az átfolyó váltóáram erősségétél függő taszítóerő a "rövidrezárt szekunderű transzformátor" tekercsei között, akkor bizony bütykölnék egy sőt 3 ilyen kijelzőt a 3 fázisra magamnak úgy hogy állandóra beépítve, hogy folyamatosan bármikor (lakatfogózás nélkül) rápillantva lássam/ megfigyelhessem mi is történik éppen, hogy állnak az egyes vezetékek terhelései a villanyóra után a házban.

Persze vehetnék 3 darab 30 Amperes analóg árammérőt is de nekem nem ennyire finom/kényes műszer kellene ami esetleg még túl is melegszik folyamatos használatban.

Szóval ezért ötletelek a dolgon és izgat a kérdés.

(efféle rövidrezárt szekunderű trafó elv egyébként a kalickás háromfázizisú motoroknál használatos, de ez azért fizikájában nem egészen ugyanaz mint amin én agyalok).

Hát köszönöm a válaszokat, előbb vagy utóbb eljutok talán oda, hogy megkérdezem a fizikát a gyakorlatban is mert ha valaki tudja a fizikát akkor a fizika az... :-)

Kicsit tartok attól, hogy vonzás lesz belőle - abból kiindulva, hogy a régi transzformátoros "pillanat" forrasztópákák (amik kb 1,5 mm-es rézdrótot hevítenek pákahegy gyanánt a rajtuk kereszülhajtott nagy árammal - hajlamosak voltak odakapni a kisebb fémlemezt illetve hozzá közelítve már érezni lehetett a mechanikus remegést amit a pákahegyen átfolyó áram okozott.

Amire nem emléxem hogy rézlemez volt-e vagy konzervdobozból vágott ónozott vaslemez, ez valószínűleg nem mindegy de dereng mintha csodálkoztam volna rajta, hogy nem vas és mégis... csak már régen volt.

Még reménykedem benne, hogy elmozdulás függvényében csökkenő kölcsönhatást sikerül létrehozni ez kellene ahhoz, hogy egyszerű megoldás legyen.

A műszerekben spirálrugó van az az elfordulással arányos ellenerőt ad egy olyan mechanikai elrendezésben ahol egyenáramjárta tekercs forgatónyomatéka az árammal arányos. De ahhoz már söntölni egyenírányitani szűrni is kell kell a mechanikáról nem is beszélve ilyet már tényleg inkább venni érdemes mint barkácsolni, ez túl bonyi ahhoz (természetesen cserében pontos és állítható/fektethetó hordozható mozgatható stb.)

Viszont egy ingaszerűen - érzékenség céljábólsúlypontja közelében felfüggesztett rövidrezárt tekercs

mellett az áramjárta másik tekercs ez még könnyen megvalósíthatónak tűnik.

Az is lehet, hogy az elrendezésben nem a taszításra kellene játszani, hanem inkább a tekercs tengelyek egymáshoz képesti elfordulására ez a vonzás kölcsönhatást is az elmozdulás/fordulás függvényében mindenképpen 0-ig kell hogy tudja csökkenteni.

Ha váltakozó irányú lesz az erőkölcsönhatás akkor ez így nem műkszik... akkor esetleg valami lágyvas ingával lehet játszani.

Csakhát abból kiindulva, hogy állandó mágnesre lenne váltakozóirányú a hatás - viszont a rövidrezárt trafószekunderben ugyanúgy váltakozik az áramirány ahogy a primerben - arra gondolnék hogy az erőhatás ereje igen, de az iránya nem változik...

Hát gondoltam, hogy nem lesz valami egyszerű a kérdés :-)

De mégegyszer köszönöm mindenki válaszát és véleményét és azért figyelgetek, hátha valakinek lesz akár elméleti alapon akár gyakorlati megtapasztalásból megfejtése...

Na majd ha eljutok odáig - előásom újra ezt a kérdést, oszt megírom mit mondott a gyakorlat az 5letre :-)

Ja, persze... Mindez oly "egyszerű" számítás hogy "szégyenszemre" inkább megépítem oszt' eljátszadozom vele... :-)

Egyelőre a mennyiségek nem érdekesek - inkább a minőség: a kölcsönhatás iránya. Ahhoz nemigen kell számolni.

De hát úgy látom nem akad elméletből elég erős legény a gáton :-) (ez provokáció akart lenni :-) hátha mégis... )