Ha valakit Horváthnak hívnak, az azt jelenti, hogy az illető Horvátországból származik?
nem akarok már nagyon belerondítani, csak megmutatom, hogy a tesztelt Horváth nevűeknél, akiknél van már eredmény, mind szláv ősöket erősített meg genetikailag. az uccsó kettő is kaukázusinak látszik*
Vágod a nyelvtant, de a törit is?
A török uralom után, sok nemzetiséget betelepítettek. Horvátokat, szlovákokat, szlovéneket.
Ahol a legmagasabb volt a nemzetiségi populáció, ott alakultak ki a jelenlegi országok.
Tehát: Horváthok előbb voltak ,mint Horvátország.
Amúgy valószínű, hogy a horvát nemzetségből származnak, de mindez Xszáz éve volt, továbbá fel is vehették ezt a nevet.
Kedves 11:53-as!
Szlovéneket nem kellett betelepíteni, mert ők az egyetlen őshonosnak nevezett népcsoport a kárpát medencében! A szlovákok is itt éltek, tehát az ország területén, őket max ide-oda telepítgették a magyar királyságon belül (persze itt csak egy részükről van szó). (ha Horvátországnál felveted, hogy előbb voltak a Horváthok, mint horvátország, akkor ez annyiban igaz, hogy igen, a köztársaságnál előbb volt a Horváth családnév. Viszont! Aki egy kicsit is ismeri a horvát történelmet, az tudja, hogy létezett horvát királyság, amiből később perszonálúnió lett! tehát a horvát nép nem úgy volt kisebbség, mint a szlovák. nem melesleg a horvátoknál előbb létezett a királyság, mint magyarországon.)
Általában maradtak helyben, a nyelvi szigeteiken ezen a népcsoportok és így alakulhattak ki a ma ismert országok. A felvidéken elég erőteljesen a magyarság kárára.
Ide-oda telepítgetésre gondoltam...
A kérdés amúgy úgy értelmeztem, hogy a horváthok a mai Horvátországból származnak-e?
Így a válasz, nem.
Már hogyne származnának onnan? Ezt mire alapozod?
Az én őseim 1/3 része, akik a családfámban szerepelnek horvátok. a török elől menekültek el a XVI. században és van köztük Horváth családnevű is, egytől egyig mind azt a dialektust beszélik, amit egykor az őseik. Akkor ők most mik, vagy honnan származnak?
Oké, hogy sokan kaphatták a neveiket X-horváti nevű település után, kereskedők azért, mert beszéltek horvátul, zsidók, romák azért, mert onnan származnak.. de nehogy már ne lehessen egy ténylegesen dél-szláv ember Horváth/Horvat családnévvel. Vajon a horvátországit telefonkönyveb az a sok Horvat csak dísz?
csak tárolt változatként elérhető. az isztriai félszigeten sok olasz és szlovéni is élt, ahogy dalmácia csak a köztársaság után került horvát kézre, addig az olaszok garázdálkodtak arra. mindezt azért írtam le, hogy erősítsem a térképen látható reprezentatív mintához jól illeszkedő történelmi hatásokat.
1: vagy valóban egy horvát nemzetiségű felmenőtől öröklődött a név (nyilván az évszázadok alatt nagy arányban keveredett a család mindenféle nemzetiséggel),
2: vagy felvett név, rendszerint hasonló kezdőbetűjű, idegen hangzású, gyakran zsidó neveket magyarosítottak ilyen gyakori névre,
3: vagy van még egy érdekes jelenség: a tóth és a horváth nevűek gyakran oly módon kapták a nevüket, hogy bár nem szlovákok (ilyen a vezetéknevek őseiként szolgáló ragadványnevek öröklődésének kialakulásakor persze nem is létezett) vagy horvátok voltak, csak egyszerűen külföldiek, idegen anyanyelvűek, a helyi magyar lakosság egyszerűen tótként vagy horvátként aposztrofálta a rendszerint szláv anyanyelvű "idegeneket", mivel nem tudta vagy nem is akarta őket megkülönböztetni
Az előttem írónak!
"És a többivel is pont így van."
Nem éppen!
Régen a zsidók használták a szín és foglalkozás neveket!
Ma már vegyes a dolog!
"Kaszás" név szerinted milyen fogalalkozás"?
02:53-as!
Igaz, hogy nem nekem címezted, viszont erre reflektálnék:
"Régen a zsidók használták a szín és foglalkozás neveket!"
Mit jelent az, hogy régen? Az 1787 neked régen volt?
Ugyanis, akkor kötelezték őket német név felvételére, ahol igen, felvehették a színeket is! Előtte nem is nagyon volt vezetéknevük.
DE!...
1, a Fehér, a Vörös, stb. családnevek már jóval a zsidók családneveinek felvétele előtt is léteztek. Most akkor a te szavaiddal élve, melyik "régibb"? Egyébként, az hogy valami mennyire gyakori egy etnikumnál, kizárja, hogy a többségi társadalomban amúgy ne lenne elterjedt? Úgy dobálózunk mondatokkal, mintha le tudnánk vonni normálisan a konzekvenciát. neked nem sikerül.
2, az izraeliták csak bizonyos szakmákat választhattak, ugyanis meg volt nekik tiltva a foglalkozások jó része. erre is ugyan az áll, "régen"(?) 1787, apám... ezzel szemben már évszázadokkal előtte viseltek foglalkozásneveket az emberek, olyanok, akiknek semmi köze nem volt a zsidósághoz.
1787 már eléggé újkori, nem gondolod? kicsit tájékozódni kéne, mikor megnyilvánulsz. annyit még elárulok, hogy rengeteg olyan szakmának a nevét kezdték el aztán felvenni a XIX. században, amihez közük sem volt. viszont megtehették, mert valamilyen név kellett. Bauer.. nem is művelhették a földet, na most ilyenkor mi van? tudod hány szakma után kapott, illetve szín után felvett név szerepel az 1715-ös összeírásban? ebből kihagyták az izraelitákat, úgyhogy elég reprezentatív ilyen szempontból.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!