Hogy/hol/mennyit sétáltatjátok nagytestű pásztor kutyáitokat? Ha ugatja a postást/ismerőst, mit csináltok?

A földre szorításnak van értelme, de csak ha az ember tudja, hogy mikor és hogyan alkalmazza. Sokan nem értik a lényegét, úgy nyilván nincs semmi értelme, nem is kell csinálnia senkinek a saját szakállára.

Én mint említettem, igyekszem nem büntetni, hanem korrigálni a hibás viselkedést. Ha a kutyának azt mondom, hogy a helyén marad, és feláll, visszaviszem a helyére, illetve ha látom, hogy kelne fel, rászólok, még mielőtt hibázhatna. Ha tízszer áll fel, tízszer viszem vissza, másnap már csak ötször fog kelleni.

Más kutyákkal pofátlankodásra most a nevelt kutyámnál (6 éves, frissen ivartalanított, eddig nem nagyon nevelt, de beilleszkedni akaró pörgős labi kan) kannát használok; mást nem is nagyon tudok, mert nincs nálam elég régóta ahhoz, hogy feddhetetlen tekintélyem legyen, a nyakörvet meg az egyéb fizikai behatásokat le se sz*rja, mivel kicsit jól izmolt a drága, meg gondolom egész életében húzott pórázon, a kannára viszont gyönyörűen reagál. Illetve eleinte az is segített, hogy autógumit kötöttem utána, és úgy mentünk sétálni, kevesebb kedve volt arcoskodni munka közben, meg hát nem is tudott olyan hévvel nyomulni, mint szeretett volna. Megkaptam mondjuk, hogy miféle állatkínzás ez, mintha legalábbis egy készlet konyhakést állítottam volna a kutya hátába :D Most két hét alatt ott tartunk, hogy földre dobott hosszú pórázzal sétálunk kanna nélkül (a gazdái sosem merték elengedni), a gumit is otthon hagyjuk, mert lenyugodott a kutya, és már csak elvétve akar hepciáskodni, akkor is könnyű lebeszélni róla. Mondjuk ő eleve nem volt nehéz eset olyan szempontból, hogy magától sosem bántott volna egy kutyát sem, csak olyan pofátlanul dominánsan ment oda mindenkihez, meg hörgött, hogy attól tartottam, kiprovokálja, hogy megverjék. Kicsit olyan volt, mint aki kirakott magára egy céltáblát, hogy "gyere, üssél, mutasd, mit tudsz" :))

Kérdésed és válaszaid alapján közben rájöttem ki vagy, már kértem tőled tanácsot. Tükörsuliba jársz, ugye? Ők mit mondanak erre? Hogy neked kell változni, ugye?

Ez most nagyon hülyén hangozhat, de csinálj olyan NEM KUTYÁS dolgokat, amik növelik az önbizalmad, kicsit kikapcsol, így újult erővel állhatsz neki a kutyázásnak. Nekem egy huskym van, akivel igen komoly problémák vannak még mindig, fél éve van nálam, már középfokra járunk, de kisállatokról nem tudom lehívni, ha épp rosszabbul vagyok, nem jön a behívásra, erdőbe elmegyünk 5 percekre eltűnik. És pont ez van vele is amit írtál, hogy néha nagyon jól megy minden (jön, nézi hol vagyok, lelkes), máskor meg le sem sz.r A büntetés nála szerintem hasztalan: nagyon érzékeny, egyszer hajtottam meg behívás megtagadásért (azt is hosszú pórázon, mert amúgy simán elszökött volna), utána 2 napig semmit nem akart csinálni, aztán ugyanúgy nem jött oda, pedig jól csináltam a büntetést. Bocsi a kisregényért, de talán kis erőt ad, ha látod, hogy másnak sem tökéletes a kutyája, de igenis csinálni kell:)

Úgy gondolom, hogy Te nem csak a Cesar Millanos marhaságot nem érted, hanem úgy alapvetően sok mindent. Cesar Millan dolgaival én sem értek maradéktalanul egyet, de azért neki van egy 25-30 kutyából álló falkája, ahol nincsenek gondok és bármikor, bármilyen idegen kutyával össze tudja engedni a kutyáit, olyanokat is, amelyeket a pitből mentett ki.

Ennek a földrenyomásnak az a haszna, hogy a kutya ellenállása megtörik. Alárendelt pozícióba kerül és egy idő után lenyugszik. Ő idegen kutyával megcsinálja, Neked a sajátoddal már rég le kellett volna ezt tisztáznod. Kevés időd van, 1,5 évet már elpocsékoltál. Még 1,5 év és a kutyádat vagy el kell ajándékoznod egy hozzáértőnek, vagy le kell lőni vagy bezárod egy udvarba és a kerítés felett dobálod be neki a kajáját.

Nálunk már nincs szükség büntetésre, gyakorlatilag ha rádörrenek, azonnal abbahagyja a nem kívánt cselekvést.

Amit kispalikee írt, az jó megoldás. Ezt nevezik falkából kizárásnak. A kutya legfontosabb ösztöne a falkaösztön. És ha egy kutya kizárásra kerül a falkából, azt büntetésnek fogja fel. Sokan ott rontják el, hogy a kutyát gyerekként kezelik, babusgatják, mennek oda hozzá és dögönyözik. Nem. A kutyának kell a gazdához mennie, neki kell puncsolnia a gazda figyelméért. Farkaséknál is úgy van, hogy a falkavezérhez mennek oda üdvözölni, nem pedig az járjra végig a falka tagjait.

Szokták javasolni, hogy az ilyen jellegű kutyáknál ha hazaér a gazda, először ne a kutyával foglalkozzon, hanem pár percig csináljon ezt-azt, a kutya jelenlétében. Aztán ha megcsinálta, akkor forduljon a kutya felé a figyelme. Ebből is látja a kutya, hogy nem ő az első, nem ő a figyelem középpontja.

Én ezt az egész terápiát nem értem. Miért van erre szükség? Pásztorkutyával kutyaiskolába 1 dolog miatt kell járni: szocializáció. A kutyaóvodában megfelelően szocializálva lesz és megtanulja az alapengedelmesség legfontosabbikát: behívás.

Ezek után már el is lehet felejteni a kutyaiskolát. Ezek nem munkakutyák, nem sportkutyák, nem kell velük erőltetni (nem is szeretik) az ilyen ül, fekszik, marad, kiskör jobbra/balra, stb. dolgokat. Unják, nem értik mi szükség van erre.

Inkább tovább kellett volna szocializálni és megfelelően lemozgatni 6 hónapos kora után.

Szerintem alaposan túlvállaltad magad és sok a kutyád. Nem jut időd mindegyikre.

Ez egyedfüggő, hogy mit csinál vele a pásztorkutya. Ezek nagyon egyívású kutyák, ugyanarra lettek kitalálva és szelektálva. Nem fajtafüggő, hogy mit csinál, hanem egyedfüggő és attól is függ, hogy a behatoló milyen jellegű. Ugye a legtöbb teszt arról szól, hogy bundás ember megy be a kutyához. A legtöbb kutya el is bizonytalanodik, miután megharapta a bundát és érzi, hogy nem tud benne kárt tenni. Van olyan, amelyik sakkban tartja, van amelyik jelez, de 2-3 méternél nem megy közelebb, van amelyik elfut. Láttam már nem egy KÁJ-t elfutni az ópusztaszeri pásztorkutyás találkozón. De olyat is, amelyik még a bukósisakon is csattintotta a fogát. Láttam komondort, amelyik ráharapott a bundára, de olyat, amelyik szabályosan sokkot kapott (küllemkutya). Láttam KÁJ-t amelyik 2-3 méterről ugatta a bundást, de közelebb nem mert menni. Láttam kuvaszt, amelyik ráharapott a bundára. Láttam kaut, amelyik elfutott. Szóval egyedfüggő teljesen.

Romániában nem váltották le az ottaniakat kájokra. Vannak káj-ok. Voltak kauk is, de azok többnyire nem váltak be, túlságosan vadak voltak. Nem illeszkedtek be a falkába, ha farkas jött utánuk ment, másnak már csak a koponyáját és a gerincoszlopát találták meg. Vannak komondorok és kuvaszok is az esztenákon, de a legtöbb még mindig a román pásztorkutya fajtákból van.

Ez is butaság, hogy egy kájnak, kaunak nagyobb terület kell vagy nagyobbat véd. Nem véd nagyobbat. A kutya nem hülye, jól tudja, hogy a területe addig tart, amíg a kerítés, de még kicsit tovább véd, mivel az agyában zónákra van felosztva a terület. Erről egyszer írt egy etológus egy remek könyvet, de nem tudom a címét. Leírta, hogy van elsődleges, másodlagos és harmadlagos zóna, valamint a semleges zóna. Az elsőt az élete árán is védik, a másodikban körbeállnak és támadnak, ha kell. A harmadikban még csak figyelmeztetnek, hogy ne tovább. A semlegesben pedig a kutya is semleges, inkább kitérő magatartást mutat.

Ja, és hozzáteszem, a kuvasz és a komondor szintén keleti típusú pásztorkutya.

Hogy mit fog tenni a kutyád? Kiszámíthatatlan. Még nagyon fiatal, úgyhogy ha bizonytalan, még az sem számítana, mert 3 éves korára attól még lehet magabiztos.

Itt van két fiatal komondor. Az első videón szereplő 14 hónapos, a másodikon 13 hónapos. Ők nem finomkodnak, már harapnak. Nincs náluk semmi olyan, hogy sakkban tartják az embert.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bFXwS..

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JylMI..

megnézném azt aki egy kifejlett nagytestű pásztorkutyát,úgy dominál le ,hogy erőből lenyomja a földre:)

tapasztalat: mivel a játszópajtások mind nagy erős,és komoly kutyák voltak, az enyém már kicsi korától pikkelt a játékterületén átbicajozó emberekre.

mert ezt látta a többi kutyától ( óriás snaci,airedale terrier,pit-bull,roti).

szóval , ha jött a biciklis ,a kutyák beparancsolva lábhoz.ha jöttek a hangoskodó gyerekek-beparancsolva lábhoz,stb.

persze csak azok után ,hogy vagy 20 esetben ,sűrű bocsánatkérések között ,megfogtuk öket, mert bizony az elején símán odarohantak mindenkihez,és erős ugatásukkal jelezték : eddig és ne tovább( pedig ezek a területek varoson belüli füves terek ( nem parkok !)volta, ahol kevés ember járt keresztül.soha nem támadtak, csak erősen jeleztek.

persze ez csak számunkra " jelzés " akiket megugattak, azok számára ez támadás volt ( hiszen nem értették a kutyák viselkedését, csak azt látták hogy futnak feléjük) a kutyák ,akkor még kölykök voltak 5-6 hónaposak!

szóval telt múlt az idő, költözés,új helyek,és egy séta közben,miközben játszom a kutyával ,a szomszéd ül be a kocsijába, vele egy 10 év forma gyerek.

a kutyám meg ránt egyet a póráz kicsúszik a kezemből,odarohan a kocsihoz( amibe már beszálltak,és ugat-ugat-ugat!)

behívom,nem jön,csak ugatja ,az ő területét megsértőket.

később ...nem sokkal később ,kapott egy komoly verést,nem szégyellem, kipic@áztam mint a lovat.( állatvédők ,ezt nektek :),és az eredmény??

soha többet nem tett ilyet!!!

mivel ideges-feszült,és mérges is voltam, és eldurrant a kezem ,de közben mérlegeltem,figyeltem,és rájöttem. a büntetés erejétől függ annak hatékonysága,és annak a jövőben levő ,visszatartó ereje.

tehát működik,DE csak 2 X történt meg,és minden esetben azonnal a szabályszegés után!

a kutya soha többé nem tett ,semmi olyant amivel veszélyeztetne másokat. mert megtanulta!

jöhet a bicajos,jöhetnek a hangos gyerekek,és a suli kerítése mellett,csendes beletörődéssel viseli a sok gyerek kezet,simogatást dögönyözést.régebben ez kizárt volt!mintha megértette volna,hogy nem jelent veszélyt. persze este sötétbe a póráz mindíg rajta!

amikor pedig támadó szándékú kutyával találkozunk ( sokszor, mert keressük az idegen kutyások társaságát),símán elengedem a pórázt!

soha nincs harc ,ha a kutyák szabadon vannak, de szinte mindíg ,ha az egyik ,vagy akár mindkettő pórázon van

!mert a gazdi félelme azonnal feltölti a kutyát a pórázon keresztül!

a feszülő póráz,mindíg bajt jelez!

ezek saját tapasztalatokon alapuló megfigyelések.de a rotis gazdák is tudják, vannak kutyák amiket be kell törni, erővel, mert az erő sok esetben, igenis működik!

de a pozitív megerősítés , az amivel nevelhetőek!

Nem érted a lényeget. Pont azért kell kölyökkorban elkezdeni és ahányszor bepróbálkozik ledominálni, hogy felnőtt korra megtanulja a kutya, hogy hol a helye.

Bármikor földre nyomom a kutyám, pedig 60kg felett van. Bármikor.